Вопросы к живущим в США

[Barbudos]

По вине России и русских - ни одного. Все национальные катастрофы в Сибири случались только до нас

Ну уважаемый, не надо прямо так, глобально обобщать. А про тофаларов читали? Их было десятки тысяч, после присоединения(якобы добровольного, в данном случае именно "якобы") Тувы к СССР, 6 тысяч отправили на фронт, до которого доехали 600 (они вымерли прямо в вагонах от стресса).Остальных насильно переселили на равнину, в Улуг-Хемскую котловину. Те тоже померли. На данный момент их осталось около 300 чел, на совсем уже далеких высокогорных равнинах восточного Саяна. По официальным данным, их больше, но это специально, чтобы скрыть факт их геноцида при Советской власти.,
Стоит также вспомнить о насильной перемене национальности у десятков тысяч вепсов, ижорцев, карелов, чуди и т.п. здесь у нас, на северо-западе. Пропали целые народы, если не физически, то этнографически. таких случаев масса: мордву гнобили, вотяков, сойотов, про уйгуров уж и не говорю, хрестоматийный пример. А сколько "служителей культа", т.е. главных носителей культуры: лам, шаманов и т.д. под корень изводили. Чего только не было. Как котов: душили-душили, душили-душили.

 

[Troske-korosuke]

Их было десятки тысяч, после присоединения(якобы добровольного, в данном случае именно "якобы") Тувы к СССР, 6 тысяч отправили на фронт, до которого доехали 600 (они вымерли прямо в вагонах от стресса).Остальных насильно переселили на равнину, в Улуг-Хемскую котловину. Те тоже померли. На данный момент их осталось около 300 чел, на совсем уже далеких высокогорных равнинах восточного Саяна. По официальным данным, их больше, но это специально, чтобы скрыть факт их геноцида при Советской власти.,

Не путайте кровавую оккупационную власть красножопых выродков и Россию и Русских. Сколько Русских было убито коммунистами - никакой исследователь не сосчитает. Это был холокост ВСЕХ народов бывшей Империи.
А вот Русские никогда никого не уничтожали и не вырезали.

Стоит также вспомнить о насильной перемене национальности у десятков тысяч вепсов, ижорцев, карелов, чуди и т.п. здесь у нас, на северо-западе. Пропали целые народы, если не физически, то этнографически. таких случаев масса: мордву гнобили, вотяков, сойотов, про уйгуров уж и не говорю, хрестоматийный пример.

Впервые об этом слышу...
Это где же, например, тех же Уйгуров гнобили? По-моему все было с Кульджинским кризисом как раз наоборот...
У нас никто и никогда не снимал скальпов, не топтал женщин и стариков лошадями и не вырезал детям ножом глаза. А американские ковбои этим зело отличились в истории.

 

[Daywalker]

Не путайте кровавую оккупационную власть красножопых выродков и Россию и Русских.

А в чем разница то?Аль коммунисты не русскими были?

 

[БЧ-5]

Не путайте кровавую оккупационную власть красножопых выродков и Россию и Русских. Сколько Русских было убито коммунистами - никакой исследователь не сосчитает. Это был холокост ВСЕХ народов бывшей Империи.

А вот Русские никогда никого не уничтожали и не вырезали.

А,что,"красные" с Марса прилетели?Такая же часть народа,даже бОльшая часть,не лучше,но и не хуже"белых".Даже члены одной семьи бывали по разные стороны,так,что не нам судить,мы о том времени мало знаем.

 

[Troske-korosuke]

А в чем разница то?Аль коммунисты не русскими были?

Смеяться будете... НЕТ.

 

[Barbudos]

А американские ковбои этим зело отличились в истории.
_________________

Так же как и индейцы по отношении к ковбоям(не ковбоям , конечно, это все киношная романтика, а к регулярной армии, т к. у индейцев это была война за независимомть, как и у народа хана Кучума). А с Французской армией индейцы воевали плечом к плечу против янки.

 

[Troske-korosuke]

Так же как и индейцы по отношении к ковбоям

Не индейцы это начали. Весь кошмар проистекал от прямых предков американцев, которые никогда не славились приверженностью к гуманизму (за что их ото всюду в конце-концов и выпнули).

т к. у индейцев это была война за независимомть, как и у народа хана Кучума

Что-то я не заметил, что татары сильно жалуют последнего чингисида. Это не они ли сами его, часом, ножичком в пузо пырнули, ибо задрал всех? Что-то я не заметил, что русские сгоняли татар с земель, рубили на куски женщин и детей целыми городами и селами. Да и мечетей никто не разрушал.
При взятии Казани стоял только один вопрос - добить ненавистных чингисидов, которые три века издевались над Русским народом. А татары эту идею вполне поддерживали, скажу я тебе. Их там всех тоже этот цирк достал.
Ооо! А как тунгусы порадовались, когда Русские пришли! Чингисидам Королевство Джурдженей с русскими за компанию припомнили на всю катушку. Все вожди тунгусских народов сами просились к России в подданство, потому что знали, что это будет возрождение разоренного народа, что русские никогда никого не убъют, не обманут, с земли не сгонят. Дети Тунгусов пойдут в школу вместе с Русскими детьми, охотники получат современное оружие, и Русский Тунгусу - всегда лучший друг.
И Алтайцы так же думают, вплоть до настоящего времени. И Якуты, и Буряты. И много еще кто.

А все от того, что именно в России всегда была культура, доброта и сила воли. А еще религия правильная.

А с Французской армией индейцы воевали плечом к плечу против янки.

Тут вообще можно гораздо больше рассказать.

 

[Barbudos]

что татары сильно жалуют последнего чингисида.

Я неск. лет жил а Казани, и знаю другое - как относятся к т.н."касимовским татарам", которые и были предателями. Они потом разбежались оттуда, опасаясь мести. Даже под Питером есть Касимово.
А коммунисты были русскими. Даже в национальных горкомах и обкомах, крайкомах, первым секретарем был русский как правило, или как в Эстонии, товарищ Вяйно (Воинов).

 

[Советский дед]

Barbudos,
"А коммунисты были русскими"
как говорят - "не смешите мои тапочки!" :grin:
Начиная с ульянова-троцкого-сталина-хрущева???

 

[студент]

"А коммунисты были русскими"

как говорят - "не смешите мои тапочки!"

Были, были: Калинин, Андреев, Жданов, Киров, Красин... Достаточно было.
И русский народ вовсе не был "невинным дитятей, совращенным злыми инородцами": когда дотягивался до горла всяких помещиков, дворян и прочих "городских антилихентов" - мало не было никому. Что в 1905-07, что в 1917 и далее. Замечательно обходился своим умом и своими силами. И в оба периода способ вернуть его в чувство был только один - воинская команда.
Так что не надо иллюзий!

 

[Troske-korosuke]

А коммунисты были русскими.

Вы можете мне назвать поименно состав первого советского правительства? Это к вопросу о русских.
Может быть Иона Иммануилович Якир, утопивший в крови Украину, был русским?
Или, может быть, Яша Свердлов, приказавший убить Государя Императора Николая Второго, был русским?

Нет. Советская власть была полностью антинародной и оккупационной. Смысл советской власти сводился к истреблению Русского народа.

И русский народ вовсе не был "невинным дитятей, совращенным злыми инородцами": когда дотягивался до горла всяких помещиков, дворян и прочих "городских антилихентов" - мало не было никому. Что в 1905-07, что в 1917 и далее.

На все есть своя причина. Первейшая задача коммунистов в плане уничтожения русского народа заключалась в том, чтобы отучить Русский народ от политической терпимости. Нужно было привить экстремизм.

 

[Катафракт]

Якуты

у них случались стычки с русскими по причине национализма. и все же национальные противоречия развивались не в такой степени, как в США.
опять же можно провести аналогию с гумилевской теорией:
грубо говоря, все этносы по своим способностям уживаться делятся на 2 группы. народ из каждой группы отлично уживается с другим народом из его же группы, но с другим народом отношения будут развиваться плохо. мы хорошо уживаемся с протестантами, тюркскими народами, сибиряками. католики уживаются с индейцами и китайцами. насчет других этносов не знаю. не знаю, как это работает, но доля правды есть.
мы на удивление хорошо уживаемся с татарами, угро-финнами Поволжья и т.п. наверное, дело в складе души. только у нас могут жениться татарин на еврейке, а эстонец на азербайджанке

 

[БЧ-5]

Даже в национальных горкомах и обкомах, крайкомах, первым секретарем был русский как правило, или как в Эстонии, товарищ Вяйно (Воинов).

Обычно русским был второй секретарь,а первым полагалось быть титульной национальности

 

[Катафракт]

когда дотягивался до горла всяких помещиков, дворян

Так что не надо иллюзий!

русские преднамеренно не уничтожали народы. что до 20 века, то там воевали и ссылались все вперемешку. а забастовку в Новочеркасске вообще разгоняли солдаты кавказких национальностей

 

[БЧ-5]

риказавший убить Государя Императора Николая Второго,

Убили не Государя Императора ,а гражданина Романова,в прошлом императора,правда просравшего свою империю.

 

[Катафракт]

в любом случае преступление огромного масштаба. даже Ленин, жестокий человек, очень удивился, когда узнал, что вся семья была расстреляна.

 

[студент]

Может быть Иона Иммануилович Якир, утопивший в крови Украину, был русским?

Аркадий Голиков-Гайдар от него недалеко ушел, а мальчик был вполне русский, культурный и интеллегентный, в семье учителя вырос. Так что не показатель!

студент писал(а):
когда дотягивался до горла всяких помещиков, дворян

студент писал(а):
Так что не надо иллюзий!

русские преднамеренно не уничтожали народы.

А одно с другим как-то связано? О каких УНИЧТОЖЕННЫХ народах идет речь?

 

[Катафракт]

Студент, мы сейчас обсуждаем экстремизм применительно взаимоотношений наций. поэтому Ваше высказывание насчет гневного русского народа я и расценивал соотв. образом

 

[Troske-korosuke]

у них случались стычки с русскими по причине национализма. и все же национальные противоречия развивались не в такой степени, как в США.

Именно. Подрались двое пьяных - один русский, другой якут. Вот и получилась распря на национальной почве.
Однако, якуты живут и здравствуют. А вот если бы они попали на территорию, контролируемую американцами, то от них бы ни одного человека бы уже не осталось.

опять же можно провести аналогию с гумилевской теорией:
грубо говоря, все этносы по своим способностям уживаться делятся на 2 группы. народ из каждой группы отлично уживается с другим народом из его же группы, но с другим народом отношения будут развиваться плохо. мы хорошо уживаемся с протестантами, тюркскими народами, сибиряками. католики уживаются с индейцами и китайцами. насчет других этносов не знаю. не знаю, как это работает, но доля правды есть.

С ума сойти... Гумилев жжот.
Дело не в какой-то там теории Гумилева, а в сути Русского народа, который никогда не творил насилия над другими.

 

[студент]

сути Русского народа, который никогда не творил насилия над другими.

На мой взгляд, дело не в особенность конкретно Русского народа, а в этике, привитой конкретной религией. Католическая и православная этики предполагают, что все люди равны во Христе, и каждый (даже самый дикий) туземец - потенциальный христианин, а, значит, потенциально равный. Поэтому в странах Латинской Америки индейцы-христиане абсолютно равны с приезжими белыми. Просто у этих белых нет этически оправданного повода не считать христиан-индейцев равными себе (хотя ни испанцы, ни французы, ни португальцы в особом человеколюбии замечены не были). Теми же нормами руководствовались и русские на Северах. А у американцев этика была и есть совсем другая - протестанская, ближе к иудейской. По ней если ты сильнее и удачливее, то твое поведение гарантированно угодно Богу и Бог тебя поощряет. А слабый, неудачник - значит изначально неправ - это воля Бога. Получается, что это сам Бог счел нужным, чтобы белые владели землями индейцев, и белые американцы всего лишь послушно следовали Его воле. Так что дело вовсе не во врожденном гуманизме русских, а в их православии, в веками отработанных понятиях "хорошо" - "плохо".