Вопросы по стрелковому оружию.

[Artemus]

Боюсь, что Вы ошибаетесь. Это не так уж и сложно

Ударить человека так, что бы он упал не сложно, но что бы отлетел невозможно.

А я слышал,что 5,45х39 ребра ломает, возможно зря верил...

Рёбра сломать может любой достаточно мощный патрон.

 

[Жук]

а это вообще кто такие то?

Шриланкийцы.

 

[Алексей Иванович]

Ударить человека так, что бы он упал не сложно, но что бы отлетел невозможно.

Ну не знаю,не знаю.Меня мой учитель в грудак,причём наверняка не в полную силу потому что показывал как правильно надо бить,ударил практически без замаха,полтора метра не касаясь пола ногами и в стену впечатался,весил тогда примерно 60кг,он примерно 70кг.Я всё таки верю что есть люди способные на удар который отбрасывает человека,подчёркиваю удар а не толчок,не все конечно.Но умеючи и не такое можно сделать. Это конечно мой личный опыт,доказывать ни чего не буду.
А вообще насчёт пуль,помнится где-то уже было,что сила действия равно силе противодействия,то есть сила отбрасывающая человека должна действовать и на стреляющего в виде отдачи.Тогда всё справедливо.

 

[vasya]

Рёбра сломать может любой достаточно мощный патрон

Так ребра ломает, а тело на задницу не посадит? :think: Я имею ввиду от полученной энергии, а не от шока.

 

[Artemus]

Так ребра ломает, а тело на задницу не посадит?

Именно так. От сильного удара человек может упасть. Особенно если изначально был в неустойчивом положении. Скажем бежал.

А вообще насчёт пуль,помнится где-то уже было,что сила действия равно силе противодействия,то есть сила отбрасывающая человека должна действовать и на стреляющего в виде отдачи.Тогда всё справедливо.

Это справедливо, и для вашего учителя!

 

[noobie]

А вообще насчёт пуль,помнится где-то уже было,что сила действия равно силе противодействия,то есть сила отбрасывающая человека должна действовать и на стреляющего в виде отдачи.Тогда всё справедливо.

не совсем так..
пуля в стволе разгоняется плавнее чем тормозит в теле с бронежилетом

 

[anderman]

В своё время была про это дело серия "Разрушителей мифов". Они подвесили свиную тушу таким образом, чтобы она падала от не слишком сильного толчка. Дырявили они её долго и их различных стволов. Тушка падать отказывалась категорически!
Я понимаю, это шоу, но доля истины там тем не менее присутствует.

 

[Serj]

Так ребра ломает, а тело на задницу не посадит?

Именно так. От сильного удара человек может упасть. Особенно если изначально был в неустойчивом положении. Скажем бежал.

А вообще насчёт пуль,помнится где-то уже было,что сила действия равно силе противодействия,то есть сила отбрасывающая человека должна действовать и на стреляющего в виде отдачи.Тогда всё справедливо.

Это справедливо, и для вашего учителя!

все дело в инерции, а мера инерции-масса
учитель весил 70кг, а пуля всего несколько грамм.

 

[Тагильские сепаратисты]

По формуле E=mV^2/2 выводим V=кв. корень(2E/m).
Возьмём энергию пули в 1300 Дж, массу человека в 60 кг.
Получается скорость человека при передачи всей энергии пули - 6,58 м/с.

Чтобы отлететь, мало.

 

[vasya]

Получается скорость человека при передачи всей энергии пули - 6,58 м/с.



Чтобы отлететь, мало.

24 км/ч - это для многих максимальная скорость бега
сколько тогда ж надо, чтобы отлететь??

 

[Тагильские сепаратисты]

Получается скорость человека при передачи всей энергии пули - 6,58 м/с.



Чтобы отлететь, мало.

24 км/ч - это для многих максимальная скорость бега
сколько тогда ж надо, чтобы отлететь??

Скорость бега ничего не доказывает, тем более у человека.

Представьте, что в Вас влетит человек массой 60 кг на скорости 24 км/ч? Далеко Вы отлетите? Я думаю, Вы просто упадёте. А если учесть, что мужчины больше обычно весят 80-90 кг, то скорость будет ещё меньше.

 

[f-gen]

8<

 

[Serj]

По формуле E=mV^2/2 выводим V=кв. корень(2E/m).
Возьмём энергию пули в 1300 Дж, массу человека в 60 кг.
Получается скорость человека при передачи всей энергии пули - 6,58 м/с.

Чтобы отлететь, мало.

не той формулой пользуетесь
закон сохранения импульса:
m1v1+m2v2=m1v1'+m2v2'
m2v2'=m1v1+m2v2-m1v1'
v2'=(m1v1+m2v2-m1v1')/m2
m1-пуля 0,003 кг
v1-скорость пули ~600м/с (можно обсудить)
m2-боец 80 кг
v2-скорость бойца, допустим стоит-0 м/с
v1'-скорость пули после взаимодействия, если броник не пробит-0 м/с
v2'-искомая величина, скорость бойца после взаимодействия-?
v2'=(0.003*600+80*0+0,003*0)/80
v2'=0.0225 м/с

или

m2v2'-m2v2=ft

t-время взаимодействия, вот интересно чему оно равно?
чем оно меньше тем меньше импульс силы, здесь и взаимосвязь импульса и инерции
легкая пуля быстро отлетает или разрушаетя, тогда как тяжелые пули, даже с меньшей скоростью, дольше взаимодействуют с преградой
а где школьники?, задача из рымкевича

 

[Artemus]

m1-пуля 0,003 кг
v1-скорость пули ~600м/с (можно обсудить)

Слишком маленькие значения. Впрочем, это не принципиально.

v2'=0.0225 м/с

Сложно себе представить, что человек не сможет перебороть подобное воздействие.

 

[Serj]

m1-пуля 0,003 кг
v1-скорость пули ~600м/с (можно обсудить)

Слишком маленькие значения. Впрочем, это не принципиально.

v2'=0.0225 м/с

Сложно себе представить, что человек не сможет перебороть подобное воздействие.

так я и не спорю

 

[Artemus]

так я и не спорю

Да я так... Для красного словца! :OK-)

 

[Жeка]

Хотелось бы обсудить через чур интересный образец под названием KRISS SUPER V.

 

[Artemus]

Хотелось бы обсудить через чур интересный образец под названием KRISS SUPER V

Давайте будем делать это в подходящей теме!

 

[Жeка]

Мда, в темах и не поискал должным образом...

 

[flowersmax]

всем привет.
по моему
удар - это сила
а сила равна масса умноженная на ускорение.
ускорение равна - (скорость конечная минус скорость начальная) и все это разделённое на время.

получаем учитель ускорившись от нуля до 2 метров в секунду - за секунду.
ускорение - (2-0)/1=2 м/с в квадрате

так вот получается величина 140 чего то. (переводите сами в Ньютоны или кило Ньютоны если хотите).

стоящий - 60 кг. ускорение в момент удара равно нулю(скорость начальная равна конечной). а значит вся сила равна нулю.

поэтому рассчитывать сложно - но когда боксер бьёт грушу подвешенную на цепи - она же отклоняется. поэтому в принципе 1,5 метра пролететь от такого удара можно.
(если опять же хотите - можем высчитать - но надо ли?)



пуля.
масса 6 грамм 0,006 кг
ускорение когда она вылетает из ствола самое большое. а значит и самая большая сила. (забьем на трение и т.д.)
скорость 600 м/с. ускорение за 0,2 сек. или даже меньше.
(600-0)/0,2=3000.
сила равна 3000*0,006=18

различие около 10 раз. но... есть такое понятие как площадь контакта.
у пули это квадратный сантиметр.
у кулака около 10. а если двумя руками то около 20 квадратных сантиметров.

получается что двумя руками ударяя - передаем силу в 140 ньютонов - площадью около 20 см квадратных.
или пуля передает силу в 18 ньютонов но в 1 см квадратный.

если умножить в 20 раз то пуля размером с два кулака с таким же пятном контакта передаст 360 ньютонов.


вот и вся физика.