Вопросы по стрелковому оружию.

[Marik]

anderman
Спасибо за разъяснения :OK-)

 

[Enotus]

Хотелось бы спросить, можно ли нанести травму холостым патроном с расстояния в 0,5 - 1 метр???

В свое время на сборах стреляли из АКМ холостыми (ну типа на учениях) так мертра за полтораветки кустов Ф 4-5 мм срезало...

Гдеж это на сборах использовался АКМ? К тому же у него судя по гуглу пластиковой пули нет.

 

[anderman]

Гдеж это на сборах использовался АКМ? К тому же у него судя по гуглу пластиковой пули нет.

Ну, АКМ могли использовать. Этого добра ещё хватает. Но то, что холостой патрон 7,62х39 не имеет пластиковой пули -- подтверждает масса источнтков.
Вот здесь, в конце:
http://worldweapon.info/patron-762x39

 

[Жук]

А нам говорили, что в холостом патроне 7,62х39 есть пластиковый "пыж". Поэтому, при дистанции менее 15 в человеков пулять нельзя - может фрагментами пластика покоцать.

 

[RIMYCH]

В холостом 7,62х39 никаких пластиковых элементов нет, только порох. Проверено ручками . А на дистанции 15 метров опасность представляют элементы самой гильзы (частицы "розочки" с дульца). Это нам преподы по огневой с первых дней вдалбливали.

 

[f-gen]

Инструкции по технике безопасности всегда пишутся кровью!

 

[Daywalker]

Техника безопасности в чистом виде. Не только ближе 15 метров нельзя, а вообще нельзя! В любом руководстве на оружие черным по белому написано "не направлять оружие на людей", ясен день и стрелять нельзя, даже холостыми. Фрагменты гильзы и прочие пыжи тут совершенно не при чем. Вот ваш лучший друг отдал вам свой магазин с холостыми, но там один боевой: вы убъете человека, и посадят именно вас, а друг естественно скажет что он ничего не знал и понятия не имел, и вообще он ничего не давал и вас не знает.
Инструкции по технике безопасности всегда пишутся кровью!

100% :good: :good: :good:

 

[hooke]

А нам говорили, что в холостом патроне 7,62х39 есть пластиковый "пыж". Поэтому, при дистанции менее 15 в человеков пулять нельзя - может фрагментами пластика покоцать.

 

[f-gen]

8<

 

[hooke]

Откуда эта картинка?

Руководство по учебным стрелковым приборам и наглядным пособиям, Воениздат - 1973 г.

 

[f-gen]

8<

 

[hooke]

В любом случае надо пользоваться современными руководствами, и в первую очередь теми, которые идут от производителя оружия.

А где ж их взять?

Добавлено спустя 14 минут 13 секунд:

Вот ваш лучший друг отдал вам свой магазин с холостыми, но там один боевой: вы убъете человека

Не думаю: "...втулка имеет значительно меньший диаметр выходного отверстия в сравнении с диаметром канала ствола... например, для 7,62 мм автомата Калашинкова диаметр отверстия втулки равен 4,5 мм... при стрельбе холостыми патронами, несмотря на отсутствие пули и малое количество порохового заряда, запрещается нахождение людей впереди оружия ближе чем 10 м от его дульной части..."

Основы устройства и эксплуатации стрелкового оружия и гранатометов, Воениздат - 1978 г.

Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:

P.S.

втулка имеет значительно меньший диаметр выходного отверстия в сравнении с диаметром канала ствола

Интересно, что будет если пальнуть боевым с навинченой втулкой?

 

[anderman]

Интересно, что будет если пальнуть боевым с навинченой втулкой?

Ствол раздует. Возможно, сорвет втулку с резьбы. Разрыв ствола вряд ли возможен. Затвор успеет открыться.

 

[f-gen]

8<

 

[Rand0m]

Конечно, хорошие книги и разные наставления - это хорошо, но своей головой тоже иногда надо думать.

Вот вот не случайно ж поговорка пошла, что даже грабли 1 раз да стреляют. У меня дедуля закончил службу в 82-м рассказывал пару историй... Ваш сценарий их прямо таки повторил. Кроме того если взять мир голливуда, то можно найти ряд актеров, которые погибли именно от того, что во время съемок в обойме среди холостых затесывался 1 боевой. Сейчас на ум приходит только сын Брюса Ли, Брэндон Ли, во время съемок фильма "Ворон", но если покопаться в инете и памяти можно еще пару тройку примеров найти. Т.ч. боевые пушки это не игрушки. :?

 

[armchair_commando]

Интересно, что будет если пальнуть боевым с навинченой втулкой?

Ствол раздует. Возможно, сорвет втулку с резьбы. Разрыв ствола вряд ли возможен. Затвор успеет открыться.

вы хотите сказать, что затвор полностью отпирается раньше, чеп пуля покинула ствол?

а что касается срыва втулки, у буржуев, насколько я помню, насадка для холостой стрельбы должна выдерживать минимум три боевых патрона подряд до начала разрушения.

 

[Связист]

насадка для холостой стрельбы должна выдерживать минимум три боевых патрона подряд до начала разрушения.

Как-то сомнительно.Насадка то выдержит но оружие должно перестать функционировать уж на втором

 

[armchair_commando]

насадка для холостой стрельбы должна выдерживать минимум три боевых патрона подряд до начала разрушения.

Как-то сомнительно.Насадка то выдержит но оружие должно перестать функционировать уж на втором

зависит от конструкции насадка: www.dtic.mil/ndia/2003smallarms/schatz.ppt

 

[anderman]

вы хотите сказать, что затвор полностью отпирается раньше, чеп пуля покинула ствол?

Итак, выстрел пулей при не снятой втулке для холостой стрельбы.
Пуля влипает во втулку и намертво перекрывает отверстие. Здесь два варианта: втулку либо сорвёт, либо нет. Если её сорвёт, то всё плохо: втулкой, пулей и последующими пулями могут быть поражены люди.
Рассмотрим вариант, когда втулка осталась на стволе. Давление растёт, пороховые газы давят на газовый поршень. Затворная рама начинает откатываться назад, одновременно начиная открывать затвор. Затворная рама откатывается с гораздо бОльшей скоростью, так как давление пороховых газов превышает нормальное. Давление в стволе постепенно начинает падать -- пороховые газы выходят через газовую камору в газовую трубку.
Возможно два варианта событий: первый -- гильза из патронника будет нормально извлечена и второй -- гильзу разорвёт и часть её останется в патроннике.
В первом варианте в патронник будет дослан следующий патрон и произойдёт следующий выстрел. Если втулки на стволе не будет, то поражение того, что поражать не следует никогда, становится почти неизбежным.
Второй вариант развития событий мне кажется более вероятным. Гильза извлекается при избыточном давлении в стволе. Скорее всего выбрасыватель не сможет вывести гильзу из патронника (стенки гильзы прижаты к стенкам патронника давлением пороховых газов). Тогда давлением либо вырвет у гильзы донце, либо пороховые газы прорвутся через отверстие для капсюля. В любом случае, следующий патрон дослать не удастся.

 

[f-gen]

8<