Вопросы по стрелковому оружию.

vindigo

Активный участник
Сообщения
124
Адрес
Новороссийск
Спасибо anderman :OK-) . Почитал о Совестр. Сильная вещь, даже патроны LM, о Р и не говорю. Нашел отечественные пули Зенит.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Решил я сравнить характеристики аек с его конкурентами и как то интересно получилось
http://ru.wikipedia.org/wiki/АК74
http://ru.wikipedia.org/wiki/АК-107
http://ru.wikipedia.org/wiki/АЕК-971
АК 74М
1. Начальная скорость пули, м/с: 900
2. Длина ствола, мм: 415
3. Масса, кг: 3.3
4. Длина, мм: 940
АЕК 971
1. Начальная скорость пули, м/с:880
2. Длина ствола, мм: 420
3. Масса, кг: 3.3
4. Длина, мм: 960
АК 107
1. Начальная скорость пули, м/с: 900
2. Длина ствола, мм: 415
3. Масса, кг: 3.6
4. Длина, мм: 943
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.105
Адрес
г. Пермь
Жeка, гениально! :-D :p

А какой смысл в данной фалло... гм-гм... стволометрии?
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Длина ствола больше(АЕК), но нач. скорость пули меньше. АЕК весит как класический АК, а АК 107 весит больше АЕК хотя даже короче ствол. Ну и длина АЕК больше АК 74, хотя это и кажется понятным, но в угоду чего? Ведь у АК 107 она почти как у ак 74.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.105
Адрес
г. Пермь
Жeка написал(а):
Длина ствола больше(АЕК), но нач. скорость пули меньше.
А если взять патроны из нескольких партий, то можно увидеть, что начальная скорость колеблется в диапазоне плюс-минус 20-30 метров в секунду. Так что: всё в пределах допуска.

Жeка написал(а):
ЕК весит как класический АК, а АК 107 весит больше АЕК хотя даже короче ствол
Материалы, батенька!

Жeка написал(а):
Ну и длина АЕК больше АК 74, хотя это и кажется понятным, но в угоду чего?
А подумать? :-D Пламягаситель АЕК может быть чуть длиннее. Да и приклад тоже. Там 10 мм, тут 10 мм -- вот и набежала офигеннейшая разница аж в 20 мм! :-D

Обратно спрошу: в чём прикол-то был?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Жeка написал(а):
Решил я сравнить характеристики аек с его конкурентами и как то интересно получилось
По педивикии оружие изучать, это сильно! :-D
Жeка написал(а):
АЕК весит как класический АК
На 200 грамм тяжелее.
Жeка написал(а):
а АК 107 весит больше АЕК
Разная конструкция = разный вес.
Жeка написал(а):
Ну и длина АЕК больше АК 74
Разная конструкция = разная длина.
Жeка написал(а):
Длина ствола больше(АЕК), но нач. скорость пули меньше.
Задайтесь вопросом, что ещё влияет на скорость пули, кроме длины ствола?
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
anderman написал(а):
в чём прикол-то был?
Безделье, вот в чём прикол.
anderman написал(а):
А если взять патроны из нескольких партий, то можно увидеть, что начальная скорость колеблется в диапазоне плюс-минус 20-30 метров в секунду. Так что: всё в пределах допуска.
Для данных в ттх предположительно должны браться качественные патроны.
anderman написал(а):
Материалы, батенька!
Википедия сынок, правда видать и там кривые..
anderman написал(а):
А подумать? Пламягаситель АЕК может быть чуть длиннее. Да и приклад тоже. Там 10 мм, тут 10 мм -- вот и набежала офигеннейшая разница аж в 20 мм!
Ну это так, следствие основной причины.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.105
Адрес
г. Пермь
Жeка написал(а):
Безделье, вот в чём прикол.
Хоть из угла в угол походи -- всё заделье! :-D

Жeка написал(а):
Для данных в ттх предположительно должны браться качественные патроны.
Для данных в ТТХ берётся средняя величина.

Жeка написал(а):
Википедия сынок, правда видать и там кривые..
Поправка: конструкционные материалы.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Artemus написал(а):
По педивикии оружие изучать, это сильно!
Далеко ходить не надо.
Artemus написал(а):
На 200 грамм тяжелее.
Откуда инфа?

Artemus написал(а):
а АК 107 весит больше АЕК

Разная конструкция = разный вес.
Не понял? Разная лишь в деталях, а так сбалансированая автоматика "через шестерёнку".

Artemus написал(а):
Ну и длина АЕК больше АК 74

Разная конструкция = разная длина.
Ты нифига не понял.

Artemus написал(а):
Задайтесь вопросом, что ещё влияет на скорость пули, кроме длины ствола?
Да дофига, но мне интересно что конкретно в данном случае.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

anderman написал(а):
Для данных в ТТХ берётся средняя величина.
Откуда инфа?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Жeка написал(а):
Далеко ходить не надо.
До World guns тоже ходить не далеко, а информация получше.

Жeка написал(а):
Источник выше. Хотя поправка. Вес АК-74М без патронов 3,4кг. Минус магазин 230 грамм. Вес АЕК 3,3кг без магазина.
Жeка написал(а):
Не понял? Разная лишь в деталях, а так сбалансированая автоматика "через шестерёнку".
А дьявол он в деталях и кроется!
Жeка написал(а):
Ты нифига не понял.
Мы с Вами на брудершафт не пили, что бы Вы мне тыкали!
Жeка написал(а):
Да дофига, но мне интересно что конкретно в данном случае.
Тогда основные. Подсказка, патроны одного типа(в нашем случае 5,45х39), могут иметь разные скорости пули.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Artemus написал(а):
До World guns тоже ходить не далеко, а информация получше.
хахаха я думал вы о настоящих источниках, а на этот я заходил, разница 0.1кг.
Artemus написал(а):
А дьявол он в деталях и кроется!
Вот мне и интересно из за какой детали разница.
Artemus написал(а):
Мы с Вами на брудершафт не пили, что бы Вы мне тыкали!
Ой блин, не обратил внимания, а вы уж сразу "на брудершафт"...
Artemus написал(а):
Тогда основные. Подсказка, патроны одного типа(в нашем случае 5,45х39), могут иметь разные скорости пули.
"Для данных в ттх предположительно должны браться качественные патроны." я это уже писал. Хотя там может быть нарезка более крутая.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Жeка написал(а):
хахаха я думал вы о настоящих источниках, а на этот я заходил, разница 0.1кг.
Я привожу доступные Вам источники.
Жeка написал(а):
Вот мне и интересно из за какой детали разница.
Из-за всех! У всех трёх автоматов практически нет одинаковых деталей.
Жeка написал(а):
"Для данных в ттх предположительно должны браться качественные патроны." я это уже писал.
ОК, скажу прямым текстом. Пуля патрона 7Н6 имеет скорость 880-900 м/с, а пуля патрона 7Н24 имеет скорость 840м/с.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
Artemus написал(а):
Я привожу доступные Вам источники.
Откуда вы знаете какие источники доступны мне? И перестаньте уже с большой буквы писать "Вы", а то я прям смущаюсь :grin:
Artemus написал(а):
Из-за всех! У всех трёх автоматов практически нет одинаковых деталей.
О как, а ствол, затвор, курок в конце концов? Не знаете дык так и скажите, я же не знаю, и вобще здесь бы чертёжик с матерьяльчиками глянуть.
Artemus написал(а):
ОК, скажу прямым текстом. Пуля патрона 7Н6 имеет скорость 880-900 м/с, а пуля патрона 7Н24 имеет скорость 840м/с.
И? В ттх должен быть взять за стандарт какой то конкретный вариант, иначе будет бидлам.

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

Artemus написал(а):
Пуля патрона 7Н6 имеет скорость 880-900 м/с, а пуля патрона 7Н24 имеет скорость 840м/с.
И вобще всё в мире относительно, вот ты мне скажи как у пули патрона может быть дульная скорость без ствола, по которому она будет определяться.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Жeка написал(а):
И перестаньте уже с большой буквы писать Вы, а то я прям смущаюсь
При обращении к человеку "Вы" пишется с большой буквы!
Жeка написал(а):
Откуда вы знаете какие источники доступны мне?
Если бы у Вас были другие источники, Вы бы не писали здесь того что пишете!
Жeка написал(а):
О как, а ствол, затвор, курок в конце концов?
Они одинаковые у всех трёх образцов?
Жeка написал(а):
В ттх должен быть взять за стандарт какой то конкретный вариант, иначе будет бидлам.
Стандарта как видим нет.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.105
Адрес
г. Пермь
Жeка написал(а):
О как, а ствол, затвор, курок в конце концов?
Дык они тоже разные. :-D
АК/АКМ/АК-74:
rama_ak74.gif


АЕК:
aek-971_56%20copy-M.jpg


Ну как? Одинаково? И там и там -- затворная рама. :-D

Жeка написал(а):
В ттх должен быть взять за стандарт какой то конкретный вариант
А если у каждого конкретного варианта своя начальная скорость? Да ещё плюс-минус допуск? :-D

Жeка написал(а):
вот ты мне скажи как у пули патрона может быть дульная скорость без ствола
Баллистический ствол. Как вариант. А с другой стороны: кто сказал, что у пули начальная скорость -- без ствола? Для чего предназначен патрон? Для конкретного автомата. Вот из этого автомата патрон и отстреливали для определения начальной скорости пули.

Это сложно? :-D
 
Сверху