Вопросы по стрелковому оружию.
- Автор темы Васек
- Дата начала
Такой вопрос: а вам расстояние каким образом показывать в попугаях или мартышках и относительно чего?Партизан написал(а):Вы как думаете, какой поверхностью пистолета передается отдача? Вот Тов. Андерман свято верит, что спусковым крючком...[/u]
Тов. Андерман показал что относительно крючка ствол на таком же расстоянии, причем крючек взять исходя из того, что указательным пальцем жмем на него, а следовательно как кисть не поворачивай и какой наклон ручки не делай, а указательный палец должен быть на крючке.
Касательно высоты ствола от оси шарнира: если пистолет будет глубже сидеть в ладони как у ГШ-18, при этом крючок у него оказывается на уровне среднего пальца, то кисть наклоняется сильнее в перед и соответственно расстояние от шарнира увеличивается.
То есть, если по оси Y плечо меньше, то по оси Х плечо больше, "догоняете"? как у вас с механикой в универе было?
Напоминаю, это происходит из-за особенности ручки, ибо кроме ручки пропорции в пистолете никак не изменены, по сравнению с другими пистолетами...
Удобно-неудобно -- понятие субъективное. У Кольта наклон рукоятки = 120 градусов, что считается оптимальным. для пистолетов (а некоторыми -- даже идеальнымK. Mana написал(а):
). У ГШ наклон рукоятки меньше. Теоретически это может считаться менее удобным. Практически -- кто как привык. К тому же ГШ сидит в ладони глубже, что тоже идёт в плюс к удобству. Я тут накидал схемку с углами наклона рукояток Кольта и ГШ. Так, на всякий случай...
Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
Мысль Партизана зачастую бывает подобна молнии: никогда не знаешь куда она шарахнет в следующий раз.K. Mana написал(а):
Связист
Активный участник
- Сообщения
- 6.256
- Адрес
- Россия. Кубань.
Это как раз уменьшит расстояние между линией ствола и красной точкой(ось шарнира) на фото где изображена кинематическая схема системы рука-пистолет.K. Mana написал(а):
Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:
Глядя на новую схему видим- у ГШ наклон даже меньше.
Здесь важен размер по оси Y поскольку отдача идёт вдоль оси Х и уже размер Х почти ни на что не влияет.Bone$ написал(а):
Блин, я слегка не это имел ввиду...
*ищет нужное слово в небогатом лексиконе*
О! Спусковой крючок у ГШ как-то низковато расположен, из-за этого, ИМХО, придется доворачивать ладонь. Но это все, как я уже сказал, чисто умозрительно, ибо ГШ в руках не держал, и вряд ли подержу.
*ищет нужное слово в небогатом лексиконе*
О! Спусковой крючок у ГШ как-то низковато расположен, из-за этого, ИМХО, придется доворачивать ладонь. Но это все, как я уже сказал, чисто умозрительно, ибо ГШ в руках не держал, и вряд ли подержу.
Связист
Активный участник
- Сообщения
- 6.256
- Адрес
- Россия. Кубань.
Не совсем понял ход мысли потому спорить не буду а обозначу свою- отдача идёт по оси ствола(это ось Х), ей противодействует красная точка шарнира. В образовании момента учавствует только плечо, размер которого равен расстоянию между красной точкой и линией ствола.и измеряется по оси Y/ Сама же точка, как вы и указывали, может в зависимости от наклона кисти (чем он больше тем выше точка и меньше плечо рычага) несколько менять своё положение относительно оси ХBone$ написал(а):
Вообще то, момент, будь он
Да я учился в универе. А вы?
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
или же "опрокидывающий" (что в данном случае, точнее) вычисляется как, произведение вектора силы, на длину отрезка, перпендикулярного вектору силы. В данном вопросе, ось ствола принята строго горизонтальной, следовательно, плечом является только расстояние по оси Y. При выстреле в системе координат- "Ось ствола", последняя остается горизонталью, поворачивается рука, и плечо отдачи остается тем же.Bone$ написал(а):
Да я учился в универе. А вы?
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Истина восторжествовала!!! :aplodir:anderman написал(а):
Связист
Активный участник
- Сообщения
- 6.256
- Адрес
- Россия. Кубань.
Да так и будет- палец будет под углом к оси ствола, а у Кольта паралельно и это при обратном соотношении наклонов рукояток. Определиться, что удобнее, можно подержав оба ствола. Кольт у вас уже есть, вам и ГШ покупать(шутка)K. Mana написал(а):
Партизан написал(а):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1% ... 0%BA%D0%B0
ИМХО: для тебя психофизиологическая совместимость системы "человек-оружие" превалирует над здравым смыслом... :-(
По всем остальным параметрам И ПМ, и ГШ и все остальные пистолеты сколько в мире их есть, совместимы с человеком. Но конкретно у Партизан'а идиосинкразия на ПМ.
Ну, если учесть, что эти факты излагаю я, а ты понимаешь их только с третьей попытки... :think: Но если тебе так комфортнее -- пусть будет по твоему.Партизан написал(а):
Если можно мои пять копеек . Стреляю с двух рук из ПМ довольно часто. Основная нагрузка от отдачи воспринимается местом между большим и указательным пальцем. Остальные пальцы просто удерживают пистолет в вертикальной плоскости. Никакого опрокидывания не происходит, система из обеих рук и пистолета слегка проворачивается в плечевых суставах и возвращается на исходную для следующего выстрела. Глубокая посадка ГШ должна уменьшить такое "подпрыгивание". Ну очень хочется с него пострелять .
. Стреляю с двух рук из ПМ довольно часто. Основная нагрузка от отдачи воспринимается местом между большим и указательным пальцем. Остальные пальцы просто удерживают пистолет в вертикальной плоскости. Никакого опрокидывания не происходит, система из обеих рук и пистолета слегка проворачивается в плечевых суставах и возвращается на исходную для следующего выстрела. Глубокая посадка ГШ должна уменьшить такое "подпрыгивание". Ну очень хочется с него пострелять .
Связист
Активный участник
- Сообщения
- 6.256
- Адрес
- Россия. Кубань.
:OK-)
Споры о пистолетах можно сравнить со спорами о штыкножах. Вроде как бы бывают лучше и хуже, только на общую боеспособность(не могу слово подобрать, что то из серии "огневая мощь") почти не влияет. Даже для спецподразделений ПП предпочтительней пистолета. А для "шпионов" можно и под заказ покупать.anderman написал(а):