Вопросы по стрелковому оружию.

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
44.532
Адрес
г. Пермь
наличие рёбер жёсткости сделает лист прочнее, но только в одном направлении, не повысит износостойкости детали из этого листа, устойчивости к периодическим нагрузкам и т.д.
Ну, это естественно. Рёбра жесткости способствуют сохранению геометрических размеров изделия. А износостойкость -- это либо упрочнение ковкой, либо термообработкой. Либо изменением состава стали. Но штамповка не слишком много той же износостойкости добавит.
Не совсем понятно, с чем вы не согласны? Фрезерованная ствольная коробка из поковки, при прочих равных, будет надёжнее, чем ствольная коробка из отливки или проката.
What is "надёжнее"? Сопротивление скручиванию?, изгибанию?, сжатию?, растягиванию? Этим напастям можно сопротивляться, применив те же рёбра жесткости и усилив конструкцию в нужных местах. Сопротивление истиранию?, коррозии? воздействию экстремальных температур? воздействию агрессивных веществ? Тут либо изменять химсостав материала. либо упрочнять его механически / термически.
А вот штампуем мы деталь, фрезеруем или свариваем из нескольких -- дело десятое.
фрезеровкой априори можно достичь более сложной конфигурации детали
Или большей точности размеров.
Все преимущества штамповки технологические, они нужны для удешевления производства.
Совершенно верно. Штамп -- исключительно удешевления для.
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Совершенно верно. Штамп -- исключительно удешевления для.
Стоит заметить что удешевление происходит при больших количествах выпускаемой продукции.
С небольшими партиями дешевле обойдется фрезеровка.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
anderman, у деталей сделанных из поковки высокая износостойкость и ударная прочность(что очень важно, ведь затворная рама постоянно испытывает ударные нагрузки), за счёт мелкозернистой структуры металла. А пример с вкладышем, который не мог достичь требуемых от него характеристик, пока его делали не из поковки - очень нагляден. Деталь из поковки будет надёжнее, чем из отливки или проката, при прочих равных. Ну а рёбра жёсткости, можно и фрезеровать, если необходимо добиться большей жёсткости на изгиб в определённом направлении.
А вот штампуем мы деталь, фрезеруем или свариваем из нескольких -- дело десятое.
Все виды обработки подразумевают использование разных заготовок и сами по себе по разному влияют на качество детали в итоге. Штамповка, а далее и гибка, оставляет остаточные напряжения в материале, которые необходимо убирать, но они могут проявиться позже. Сваривание оставляет на месте сварки очень серьёзную неоднородность кристаллической решётки, в т.ч. и в результате термического воздействия в месте, где делался шов. Заготовка для проката, который будет подвергаться гибки, накладывает ограничение на используемый материал, точно также и при сварке.
При создании технологического маршрута изготовления детали, выбор вида обработки детали является первым и основополагающим этапом.

Теперь стало интересно, есть ли информация, из какой заготовки делается ствольная коробка СВД?
 
Последнее редактирование:

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
13.579
Адрес
Россия
nderman, у деталей сделанных из поковки высокая износостойкость и ударная прочность
И нахуа это счастье калашу? У которого и так с прочностью и надёжностью вообще все нормально? Западные поделия сейчас вообще с алюмишки и пласстмаски делают, и ниче не морщатся.
 

Жeка

Активный участник
Сообщения
1.142
Адрес
Барнаул
И нахуа это счастье калашу? У которого и так с прочностью и надёжностью вообще все нормально? Западные поделия сейчас вообще с алюмишки и пласстмаски делают, и ниче не морщатся.
А причём здесь вообще АК? Диалог отвлечён от конкретных образцов стрелкового оружия, просто в примерах часто приходится говорить об АК или СВД.
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
И нахуа это счастье калашу? У которого и так с прочностью и надёжностью вообще все нормально? Западные поделия сейчас вообще с алюмишки и пласстмаски делают, и ниче не морщатся.
Именно. И вообще-то жизнь у автомата 15000 выстрелов. 500 рожков. Ну и 400 ВОГ-25/30.
 

Связист

Активный участник
Сообщения
6.188
Адрес
Россия. Кубань.
Вот, новый поворот! Признаться мне Гендел нравился и казалось, что это путь к развитию. Однакож не всё так просто оказалось.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
44.532
Адрес
г. Пермь
Мы ентот Хрендель ещё в 60-е испытывали. И признали отстоем.
http://www.rusarmy.com/forum/threads/5-45x39-protiv-5-56x45.6822/page-8#post-1089904
http://www.rusarmy.com/forum/threads/5-45x39-protiv-5-56x45.6822/page-8#post-1090716

Ну, может не совсем точный Грендел, но достаточно близкий его аналог. Владимир наш Григорьевич Фёдоров вообще считал 6,5 мм идеальным калибром. Так что эксперименты в этом направлении велись давно.

675613_1000.jpg

675946_1000.jpg
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
40.314
Адрес
Москва
Обычно мы говорим, что оружие ничего не пробивает, пробивает пуля. Но не всё так однозначно!
798421_600.jpg
Что-то мне припомнилась та фотка с медоедом и иглами дикобраза. В смысле - и этому ствол не помог...
 

dimitrius

Активный участник
- Ничего идеального - нет и быть не может.
- Законы физики, не обманешь. Выше скорость ? Пологая траектория ?
Готовьтесь к увеличению отдачи. ( Извечный спор 7,62 Х 39 против 5,45 Х 39 )
- Идеальным, патрон кажется только ДО появления лучшего патрона.
( Во времена Федорова, патрона 5.45 Х 39 просто не было ! )
- На качество стрельбы, влияет не только патрон ...

Старо ? Так, об этом всегда забывают !
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
40.314
Адрес
Москва
Вот интересно. До Исторического Материализма в России (а на Загнивающем - возможно, и дольше) было популярно семейство ружей и револьверов Монте-Кристо. Причем популярно в качестве детского, практически игрушечного (подростку могли подарить и нормальное охотничье). С конструктивной точки зрения это были вполне себе полноценное оружие с настоящими патронами и пулями. Единственное отличие от "настоящего" - это калибр (если склероз не изменяет - что-то в районе 4 мм). Кто в курсе - как оно было с точки зрения травматизма?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
44.532
Адрес
г. Пермь
До Исторического Материализма в России (а на Загнивающем - возможно, и дольше) было популярно семейство ружей и револьверов Монте-Кристо
Оно и сейчас популярно. Оружие под патрон Флобера:



 
Последнее редактирование:

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
40.314
Адрес
Москва
Оно и сейчас популярно. Оружие под патрон Флобера:




Посмотрел я на этот Сафари и появилось у меня смутное подозрение: а ведь туда и тот самый 22LR при минимальной доработке отлично влезет, а добротность материала неоднократно отмечена...
 
Сверху