Вопросы по стрелковому оружию.

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
"FATALIST" написал(а):
Рекошет иногда весьма эфективно применяют в бою - и не только из автоматов, пулеметов но и из гранатомётов - сие факт, правда не стоит строить илюзий - это больше огонь на подавление.
Если создать спецподразделение математиков, то можно и на поражение.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.736
Адрес
г. Пермь
Protector написал(а):
"FATALIST" написал(а):
Рекошет иногда весьма эфективно применяют в бою - и не только из автоматов, пулеметов но и из гранатомётов - сие факт, правда не стоит строить илюзий - это больше огонь на подавление.
Если создать спецподразделение математиков, то можно и на поражение.

Или стрелять исключительно теннисными мячиками. и хорошо отскакивают. :-D
В обычном бою просчитать рикошет о-о-о-о-очень затруднительно. Ибо отсутствуют ровные твёрдые поверхности, а всё болше встречается мягких, бугристых и крайне неровных.
 

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
anderman написал(а):
В обычном бою просчитать рикошет о-о-о-о-очень затруднительно.
Тогда нужны о-о-о-очень хорошие математики. :-D
anderman написал(а):
Или стрелять исключительно теннисными мячиками. и хорошо отскакивают.
А можно и ими! :idea: Такая упругая граната, как в первом Call of Duty. :-D
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.736
Адрес
г. Пермь
Protector написал(а):
Такая упругая граната, как в первом Call of Duty. :-D

Анекдот вспомнился:
Чрезвычайное сообщение ТАСС:
Вчера КНР совершила крайне недружественный акт по отношению СССР -- сбросила атомную бомбу на Новосибирск. Погибло 75 000 человек.
В отвкт на это Советский Союз сбросил на Китай каучуковую бомбу. На данный момент погибло 12 000 000 человек.
Бомба продолжает прыгать.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.736
Адрес
г. Пермь

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
anderman написал(а):
Protector написал(а):
Рейтинг лучших моделей винтовок и автоматов, созданных за последние 100 лет

http://www.from-ua.com/technology/45630a4bcf579/

Порадовало то, что Калаш занял первое место. Только какой-то странный надульник у АК... :Shok:

Только коментарии странные. Написано про М16: "Впрочем, попав в Афганистан, многие американцы поступились патриотизмом и поспешили сменить свои М-16 на трофейные Калашниковы".
Если такие случаи и были, то единицы и только в спец-войсках... в регулярной армии начальство такого не допустил бы. Не положено - всё должно быть по единому образцу. В амерской армии дисциплина всё же есть какая-никакая и самовооружением заниматься не будут. Наверно решили на основе фото иракцев одетых в старую амерскую камуфляжку и шлемы, но с калашами.

Также порадовала фраза: "Из-за высочайшей популярности АК среди американских преступников был принят специальный закон, запрещающий его импорт в США". Калаш популярен потому что дешевле чем М16 и в уличных перестрелках точность не нужна. А Калаш никто не запрещал - запрещено к продаже ЛЮБОЕ автоматическое оружие (есть правда лазейки в законе). Полно полу-автоматических калашей в продаже - у друга есть Румынский.

И чего они на десятое место для М-14 сетуют? Рейтинг-то основан на многих показателях и раскинут по времени аж с Первой Мировой. Тут комбинация достоинств: и новшество и конструкция и популярность и долговечность (иначе я бы Гаранд по рейтингу поднял над Энфильдом - всё же единственная по настоящему массовая полуавтоматическая винтовка ВМВ). М-14 до сих пор в войсках и в Ираке служит как винтовка для взводных снайперов. По-моему в список попала заслуженно.

И непонятно чем Спрингфилд не угодил? Где у него было "столько недостатков"? Нормальная винтовка, хотя и ничего особенного. Я бы закинул её на десятое место без всяких угрызений совести.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Protector написал(а):
Рейтинг лучших моделей винтовок и автоматов, созданных за последние 100 лет, опубликовал телеканал «Military Channel».
Этому рейтингу "в обед сто лет"! :-D

2-ое место М-16 явно реверанс в адрес американского зрителя. Её место явно в конце десятки. Думаю 9-ое место было бы как раз. А на второе место поставил бы ЛиЭнфильд. А Гаранд на 3-ее.

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

shmak написал(а):
Только коментарии странные.
Не обращайте внимание. Такое бывает когда комментируют урапатриёты.

shmak написал(а):
Написано про М16: "Впрочем, попав в Афганистан, многие американцы поступились патриотизмом и поспешили сменить свои М-16 на трофейные Калашниковы".
Если такие случаи и были, то единицы и только в спец-войсках... в регулярной армии начальство такого не допустил бы. Не положено - всё должно быть по единому образцу. В амерской армии дисциплина всё же есть какая-никакая и самовооружением заниматься не будут. Наверно решили на основе фото иракцев одетых в старую амерскую камуфляжку и шлемы, но с калашам
У нас для обсуждения данного вопроса есть специальная тема! :-D Впрочем мы там пришли к аналогичным выводам. :-D

shmak написал(а):
И непонятно чем Спрингфилд не угодил?
Мосинка в рейтинг не попала? Вот и Спрингфилду не место. На фоне Маузера и Энфильда, оба данных образца были не особо примечательными. Ну у Мосинки ореол победителя Германии! :OK-)

shmak написал(а):
И чего они на десятое место для М-14 сетуют?
Правильно! Должна быть выше, чем М-16! :-D
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Artemus написал(а):
Protector написал(а):
Рейтинг лучших моделей винтовок и автоматов, созданных за последние 100 лет, опубликовал телеканал «Military Channel».
Этому рейтингу "в обед сто лет"! :-D

2-ое место М-16 явно реверанс в адрес американского зрителя. Её место явно в конце десятки. Думаю 9-ое место было бы как раз. А на второе место поставил бы ЛиЭнфильд. А Гаранд на 3-ее.

Если в том виде что он в войсках, то он на втором месте в основном из-за долговечности и популярности. Если учесть нереализованные возможности конструкции, то он вполне по праву стоит на втором месте в любом случае.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Artemus написал(а):
Не обращайте внимание. Такое бывает когда комментируют урапатриёты.
Похоже что это нигде не лечится :-D


Artemus написал(а):
У нас для обсуждения данного вопроса есть специальная тема! :-D Впрочем мы там пришли к аналогичным выводам. :-D
Понятно.


Artemus написал(а):
Мосинка в рейтинг не попала? Вот и Спрингфилду не место. На фоне Маузера и Энфильда, оба данных образца были не особо примечательными. Ну у Мосинки ореол победителя Германии! :OK-)
Логично и согласен, только зачем на саму винтовку бочки катить? :-(


Artemus написал(а):
Правильно! Должна быть выше, чем М-16! :-D
Спорно... спорно. По-массовости применения не вышла. Немного во Вьетнаме и совсем цуть-цуть в Ираке не считается.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
shmak написал(а):
Если учесть нереализованные возможности конструкции, то он вполне по праву стоит на втором месте в любом случае.
Если учитывать "нереализованные возможности конструкции", то АК по точности может не уступать М-16! Вот только массово выпускать "снайперский АК" не получается. Так что "нереализованные возможности конструкции" мы учитывать не будем!

shmak написал(а):
из-за долговечности

:???: Вы хотели сказать долгой истории службы? Ну дык она обусловлена в первую очередь лоббированием определённых кругов, а не достоинствами винтовки.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

shmak написал(а):
Спорно... спорно. По-массовости применения не вышла.
Согласен. Пусть будет М-14 на 9-м, а М-16 на 8-м месте. Хотя, тогда вообще непонятно, что в рейтинге делает АУГ! :???: Я бы тогда в рейтинге поискал место для самозарядки Мондрагона и АН-94.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Artemus написал(а):
Если учитывать "нереализованные возможности конструкции", то АК по точности может не уступать М-16! Вот только массово выпускать "снайперский АК" не получается. Так что "нереализованные возможности конструкции" мы не будем!
Вы что хотите рейтинг АК поднять выше первого места на какое-нибудь супер-первое место? :-D


Artemus написал(а):
Вы хотели сказать долгой истории службы? Ну дык она обусловлена в первую очередь лоббированием определённых кругов, а не достоинствами винтовки.
Ага - история службы. Лоббирование конечно помогает, но если винтовка полное Г, то скандал будет. А так выходит что М16 в настоящем виде - "приемлим", хоть и не идеален, вот и живёт бедняга.


Artemus написал(а):
Согласен. Пусть будет М-14 на 9-м, а М-16 на 8-м месте. Хотя, тогда вообще непонятно, что в рейтинге делает АУГ! :???: Я бы тогда в рейтинге поискал место для самозарядки Мондрагона и АН-94.
А какие достижения у АН-94? Под какой формулировкой будем в список всовывать?
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
shmak написал(а):
Вы что хотите рейтинг АК поднять выше первого места на какое-нибудь супер-первое место?
:grin: :) "Я не смотрю на тебя я тобою любуюсь
восхищаюсь я тобой и оденусь и обуюсь
выйду я за дверь где согреюсь морозом
и буду находится под твоим гипнозом..."
Это я про АК !!! :-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
shmak написал(а):
Вы что хотите рейтинг АК поднять выше первого места на какое-нибудь супер-первое место?
Типа того. А то вишь точность им у АК не нравится! :-D

shmak написал(а):
Лоббирование конечно помогает, но если винтовка полное Г, то скандал будет.
Дык скандал и был. ЕМНИП сенатская комиссия проводила сравнительные тесты М4 с перспективными винтовками(НК416, SCAR, ХМ8). Так у М4 задержки происходили в среднем после каждых 64-х выстрелов. Пентагон лепил отмазы, что тест был чрезвычайно сложный, и что в нормальной эксплуатации М-ка хорошее оружие. Ну-ну... :think:

shmak написал(а):
А какие достижения у АН-94? Под какой формулировкой будем в список всовывать?
Как самое технически сложное более-менее серийное оружие.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Artemus написал(а):
Дык скандал и был. ЕМНИП сенатская комиссия проводила сравнительные тесты М4 с перспективными винтовками(НК416, SCAR, ХМ8). Так у М4 задержки происходили в среднем после каждых 64-х выстрелов. Пентагон лепил отмазы, что тест был чрезвычайно сложный, и что в нормальной эксплуатации М-ка хорошее оружие. Ну-ну... :think:
Ну это не скандал, а скандальчик. Один сенатор делает шум (и ему спасибо). И дело даже не в лоббировании, а в тупом консерватизме. Кольтовцы утверждают что у них уже лет 20 лежит М16 с поршнем и никого в армии они не заинтересовали. Казалось что тут лобби - всё равно одна компания делать будет, но не работает. Генералам пофиг: "нам... то есть солдатам... и так хорошо", а компания им руки выкручивать не будет. Вот так никому и нет выгоды что-либо исправлять. Как начался шум, то заговорили про плохие магазины (абсолютно согласен), про то и сё. И всё равно только через несколько лет что-то поменяется... если поменяется. Вполне поверю что ещё через 10 лет солдатики будут с М16 щеголять :dostali:


Artemus написал(а):
Как самое технически сложное более-менее серийное оружие.
Ну-ну :-D
 

VINI

Активный участник
Сообщения
246
Адрес
Ижевск
Можно один вопрос. Когда сравнивают по кучности АК и Мку, то ак чьего производства?

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:

shmak написал(а):
Также порадовала фраза: "Из-за высочайшей популярности АК среди американских преступников был принят специальный закон, запрещающий его импорт в США". Калаш популярен потому что дешевле чем М16 и в уличных перестрелках точность не нужна. А Калаш никто не запрещал - запрещено к продаже ЛЮБОЕ автоматическое оружие (есть правда лазейки в законе). Полно полу-автоматических калашей в продаже - у друга есть Румынский.

Насколько знаком с закон США об обороте оружия запрещен любой ввоз автоматического оружия. Есть заключение экспертной комиссии США на наш Юнкер (пневматика), что он являеться автоматом калашникова! И потому его ввоз на территорию США запрещен. А в магазинах продают АК произведенные на территории США.
Если не прав поправьте.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
VINI написал(а):
Можно один вопрос. Когда сравнивают по кучности АК и Мку, то ак чьего производства?

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:

shmak написал(а):
Также порадовала фраза: "Из-за высочайшей популярности АК среди американских преступников был принят специальный закон, запрещающий его импорт в США". Калаш популярен потому что дешевле чем М16 и в уличных перестрелках точность не нужна. А Калаш никто не запрещал - запрещено к продаже ЛЮБОЕ автоматическое оружие (есть правда лазейки в законе). Полно полу-автоматических калашей в продаже - у друга есть Румынский.

Насколько знаком с закон США об обороте оружия запрещен любой ввоз автоматического оружия. Есть заключение экспертной комиссии США на наш Юнкер (пневматика), что он являеться автоматом калашникова! И потому его ввоз на территорию США запрещен. А в магазинах продают АК произведенные на территории США.
Если не прав поправьте.

Я здесь видел у друзей знакомых калаши произведённые в разных странах, где просто отключён автоматический режим. Переделывают их в штатах или ещё где не знаю, но на них написано где они сделаны (слышал и про сделаные в штатах). Продаются легально... ну не контрабандой же их ввозят и продают. Можно конечно поинтересоваться деталями.

Все хвалят восточноевропейские калаши и ругаются на китайские. Таже история и с Мками - качество зависит от производителя. Я лично точность стрельбы сравниваю по опыту - в Союзе и здесь... при пользовании разными калашами и Мками.
 
Сверху