Вот скажите: есть правда у Виктора Суворова?

[Lavrenty]

Lavrenty, если бы это было совсем так, то не было бы у немцев никакой необходимости в принятии на вооружение 75 мм ПАК-97/38, и ПАК-40, 41, да и в принятии на вооружение Ф-22.

Сидеть лучше, чем стоять, лежать лучше, чем сидеть. Специализированные 75-мм противотанковые орудия (желательно вообще самоходные) лучше, чем ПТА калибром 50-мм, выставленные на прямую новодку громоздкие зентики или корпусные орудия.

Это астрономия - паранаука?!

Русской языкой же пишут: наука и паранаука (так соотносятся друг с другом астрономия и астрология).

 

[Врач]

Врач писал(а):
Lavrenty, если бы это было совсем так, то не было бы у немцев никакой необходимости в принятии на вооружение 75 мм ПАК-97/38, и ПАК-40, 41, да и в принятии на вооружение Ф-22.

Сидеть лучше, чем стоять, лежать лучше, чем сидеть. Специализированные 75-мм противотанковые орудия (желательно вообще самоходные) лучше, чем ПТА калибром 50-мм, выставленные на прямую новодку громоздкие зентики или корпусные орудия.

Правильно, ну а вообще, лучше движение поскольку это жизнь. Не справлялась ПАК 38 полностью со своей задачей, поэтому и появились у немцев 75 мм орудия. Так же как и нас, для решения задач ПТО в 43 году, к ЗИС -3 добавили ранее снятую с производства ЗИС-2.

 

[Hetzer]

Так кроме количественного превосходства в технике - больше ничего и не было!

У кого?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Так вот - Т-34 ( а тем более БТ-7) уступали немецким танкам

БТ-7 да. А Т-34 обоснуйте если не затруднит.

 

[bishop61rus]

Это астрономия - паранаука?! Сильно злюсь

Не чел, астрономия - наука, астрология - паранаука.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

пардон крицо процитировал.

Это астрономия - паранаука?! Сильно злюсь

астрономия - наука, астрология - паранаука.

 

[Ламер]

Приходилось наблюдать порку резунистов и Резуна на разных форумах. "Ледокол" - это супербред :grin: :good:

 

[Hetzer]

Ледокол" - это супербред

Зато если плохое настроение поднимает его после нескольких страниц

 

[Reflected sound]

Важно то, что он первый открыл ту темную сторону истории, которую так скрывали от народа номенклатурные советские историки..

Это которую ? Ту что он сам-же и придумал ? Точнее - скопировал с Геббельса .

По поводу советских и немецких танков читайте, например у Марка Солонина 22 июня

Ничего , что этому вторсырью предпочтём скажем , М.Свирина ?

(или у Суворова, или в любом нормальном справочнике по танкам), там столько цифр, что дай Бог вам все преварить.

Вот скажите мне , мил человек - какова максимальная скорость танка Т-34 по любому "справочнику" ?

Давайте факты.

Да сколько можно-то ??? Открываем для начала Исаева , потом штудируем трёхтомник М.Свирина ( достаточно первые два ) и т.д.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Lavrenty, если бы это было совсем так, то не было бы у немцев никакой необходимости в принятии на вооружение 75 мм ПАК-97/38, и ПАК-40, 41, да и в принятии на вооружение Ф-22.

Pak-40 начали разрабатывать задолго до встречи с Т-34 . ЕМНИП - по результатам встречи с французами . Ну и предполагая что на БТ советские конструкторы таки не остановятся .

 

[Ламер]

Исаева

А он на балансере не появлялся? А то вроде он там громил резунистов.

 

[Врач]

Pak-40 начали разрабатывать задолго до встречи с Т-34 . ЕМНИП - по результатам встречи с французами . Ну и предполагая что на БТ советские конструкторы таки не остановятся .

Разрабатывалась и что? Если ПАК 38 была якобы так совершенна в борьбе против Т-34, какой смысл использовать против Т-34 другие орудия, заведомо более тяжелые, менее мобильные и т.д.?

 

[Дядя Ваня]

Суворов

А разве можна изучать советскую историю, да и пока российскую не будучи разветчиком?. Когда архивы за 1941 сжигают тоннами.

 

[bishop61rus]

Когда архивы за 1941 сжигают тоннами.

Кто конкретно их сжигает??

 

[Lavrenty]

Дядя Ваня писал(а):
Когда архивы за 1941 сжигают тоннами.


Кто конкретно их сжигает??

Боюсь, он даже отдаленно не представляет себе, что конкретно уничтожается. Первоисточники, по которым составлялся сборник "Гриф секретности снят", действительно уничтожены. Материалы по оперативному планированию не просто не уничтожены - они опубликованы. Например, в двухтомном сборнике "1941 год". Он есть на militera.lib.ru

 

[bishop61rus]

Боюсь, он даже отдаленно не представляет себе, что конкретно уничтожается.

Не спугни!!!!!!! Нам же сейчас расскажут ВСЮ ПРАВДУ!!!!!!!!)))))

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

если повезет конечно

 

[Дядя Ваня]

Сожгли 7 тонн документов за 1941 год в Институте военной истории, 13.04.90, далее 10.07.91 ГШ ВС СССР сжег 5 тонн архивов за 1941 год.

 

[Redav]

Как же вы там выжили, ведь по законам жанра вас должны были растрелять? Почему не уберегли для нас эти документы? Куда смотрела ваша гражденская совесть? Смогете назвать по-фамильно сжигавших документы и постранично каждую бумагу с написанной на ней текстом?

 

[Lavrenty]

Сожгли 7 тонн документов за 1941 год в Институте военной истории, 13.04.90, далее 10.07.91 ГШ ВС СССР сжег 5 тонн архивов за 1941 год.

Измерять ценность источника в тоннах надо было догадаться :grin:

ИВИ - это еще та богадельня. Пусть хоть все сожгут - от их деятельности ни пользы, ни ущерба. Что касается Генерального штаба, то надо смотреть, что конкретно они сжигали. В ЦАМО ведь тоже полно всякой макулатуры лежит.

 

[Дядя Ваня]

Я Вам прямо удивляюсь. Жгут оригиналы документов, самого закрытого периода ВОВ. И не две папки, а тонны, а потом будут товариши гареевцы глаголить - Нет документов , нет и доказательств. И заметьте, сгорели документы не в военное лихолетье как, например, Слово о полку Игореве. Я не знаю чем конкретно согревались у костра военные "историки", но думаю, что для изучении истории такие действия не сопутствуют

 

[Lavrenty]

И не две папки, а тонны, а потом будут товариши гареевцы глаголить - Нет документов , нет и доказательств.

Они как были дураками, так и останутся, вне зависимости от наличия или отсутствия документов. Серьезное исследование по истории войны в институте военной истории писать просто некому. Слухи о том, что что-то жгут циркулируют уже давно. Но о том, что конкретно уничтожается информации нет. Возможно, действительно, это малоценные материалы. Но даже если частично и уничтожили какие-то массивы документации, очень многое лежит нетронутым и ждет исследователя.

 

[U_G_]

Человек в принципе несовершенен. Это относиться, и ко мне, и к несчастному Резуну, и ко всем кто тут на форуме пишет цифры, факты которые и в секретных архивах неизвестны. Объективно одно. Полный моральный УРОД создал коммерческую волну. Которая и тут обсуждается. А он резун то читает и хохочет. А фунтыстерлинги ему капают и капают.

 

[bishop61rus]

А он резун то читает и хохочет. А фунтыстерлинги ему капают и капают.

Это ты к чему??