Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля -- 3

[marinel]

Слухи были. Хотя и не подтвержденные (они не могли и быть подтвержденными), но вряд ли Россия пойдет на ухудшение отношений с теми же США или Израилем (как пример), передавая данные Ирану, а тем более "Хизболле".

Не соглашусь по той причине, что прерогатива ухудшения отношений в данном случае принадлежит США и Израилю, ИМХО Путин В.В. без "боя" не сдаст Сирию.

 

[MRJING]

После выборов дело прояснится.

 

[BeInspired]

вы что, всерьез читаете, что Россия будет так подставляться, чтобы предупреждать Сирию, Иран и особенно "Хизболлу" о пролете израильских самолетов?

Ну если вы прочитаете то, что я разместил, то увидите, что это НЕ я так считаю, а израильский портал DEBKAfile :-read:
А т.к. это евреи, то по факту имеем, что сирийский радар будет давать данные, О БОЖЕ МОЙ - КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ, не только Ирану и Хезболее, но и самой Сирии :grin:

Из этой новости интересен только факт того, что взлететь со своих баз на территории страны не заметно и так же не заметно отправиться в рейд на Иран не получится.

Если Израильские коммандос украдут и эту РЛС.

Взорвать - допускаю что смогут. А вот, извините, УКРАСТЬ - это же вам не переносная какая-то антенна

поскольку это сделают сами сирийцы - это сирийская РЛС...

:good:

 

[MRJING]

BeInspired

Взорвать - допускаю что смогут. А вот, извините, УКРАСТЬ - это же вам не переносная какая-то антенна

http://otvaga2004.narod.ru/publ_w2/radar.htm
Был один случай. Когда украли РЛС у Египта Советскую Израильские коммандос.
По идее учитывая,что сейчас творится в Сирии.

 

[marinel]

А вот, извините, УКРАСТЬ - это же вам не переносная какая-то антенна

Евреи они сц..ко практичные.

 

[vlad2654]

Не соглашусь по той причине, что прерогатива ухудшения отношений в данном случае принадлежит США и Израилю, ИМХО Путин В.В. без "боя" не сдаст Сирию.

Речь не идет о сдаче или несдаче Сирии. Речь идет о утверждении, что Россия будет поставлять информацию о пролете израильских самолетов Сирии, Ирану, Хизболле. А вот на такое она точноне пойдет. И не потому, что кому-то пренадлежит пророгатива ухудшения отношений. такое действие однозначно будет воспринято нашими "заклятыми друзьями", как недружественный акт в отношении их. А у России сейчас на первое место выходит задача хотя бы как-то стабилизировать ситуацию в Сирии. Минимизировав при этом собственные потери. И подставляться особенно в отношении Ирана Россия вряд ли будет. А насчет сдачи или не сдачи. Мы думали, что Ливию Каддафи мы тоже не сдадим, но увы

Добавлено спустя 10 минут 9 секунд:

BeInspired
Вы не обижайтесь, но обычно, если вы заметили, после помещения того или иного материала камрады хотя бы строчкой-другой свое отношение к этой информации. А ваше понять невозможно. То вы пишите, что к викиликсу серьезно относится не стоит (относительно того, что ряд объектов мог уже быть уничтожен коммандос Израиля и курдами), то тут же приводите инфу с припиской "большой привет израильским летчикам-камикадзе". То есть вы полностью солидарны с такой постановкой вопроса (о передаче инфы Россией Ирану, Хизболле, Сирии). В результате ваша позиция относительно этого вопроса остается не ясной. Сейчас вы говорите, что не вы это сказали (а я и не утверждал, что вы),

 

[marinel]

Не соглашусь по той причине, что прерогатива ухудшения отношений в данном случае принадлежит США и Израилю, ИМХО Путин В.В. без "боя" не сдаст Сирию.

Речь не идет о сдаче или несдаче Сирии. Речь идет о утверждении, что Россия будет поставлять информацию о пролете израильских самолетов Сирии, Ирану, Хизболле. А вот на такое она точноне пойдет. И не потому, что кому-то пренадлежит пророгатива ухудшения отношений. такое действие однозначно будет воспринято нашими "заклятыми друзьями", как недружественный акт в отношении их. А у России сейчас на первое место выходит задача хотя бы как-то стабилизировать ситуацию в Сирии. Минимизировав при этом собственные потери. И подставляться особенно в отношении Ирана Россия вряд ли будет. А насчет сдачи или не сдачи. Мы думали, что Ливию Каддафи мы тоже не сдадим, но увы

Ну Израилю ухудшение отношений не помешало продавать оружие в Грузию, они прекрасно понимали против кого оно может быть применимо, посему аргумент "ухудшение отношений" ИМХО не подходит. У нас очень большие интересы в Иране и Сирии, посему ИМХО дадим информацию.

 

[vlad2654]

Ну Израилю ухудшение отношений не помешало продавать оружие в Грузию, они прекрасно понимали против кого оно может быть применимо, посему аргумент "ухудшение отношений" ИМХО не подходит. У нас очень большие интересы в Иране и Сирии, посему ИМХО дадим информацию.

Грузия изначально рассчитывала на войну с Россией? Это что-то новенькое. Или все-таки на усмирение своих мятежных провинций и на модернизацию своих вооруженных сил? И именно применение их против России и повлекло некоторое "похолодание" отношений между Израилем и Россией. А тут... Какие у нас большие интересы в Сирии и Иране? ИМХО в Сирии сохранить свою базу (поскольку ситуация с Б. Асадом там далека от разруливания, и как бы нам не пришлось предоставлять ему политического убежища, чтобы с ним не сделали того же, что и с Каддафи), а в Иране - наш интерес, чтобы Иран не стал ядерным. Все остальное - текучка, экономические составляющие.
Вот в отношении Сирии мч поэтому и присекаем попытки введения санкции на международном уровне, а в отношении Ирана - поддерживаем их. И тут передадим им инфу.
Получается, что мы то против ПРО, нацеленной на Иран, то хотим войти в ее состав, теперь еще и ввяжемяся на стороне Ирана. Какие же тут интересы.
А вот то, что как предложение высказал BeInspired или кто-то еще из камрадом, что Сирия может передать - это возможный вариант, хотя и маловероятный, поскольку РЛС, которые мы поставляли Сирии - модернизируй - не модернизируй, а достаточно устаревшие и вероятнее всего будут подавлены помехами, если возникнет необходимость осуществить пролет израильских самолетов

 

[marinel]

Какие у нас большие интересы в Сирии и Иране?

Первый и самый большой интерес - прекратить смены правительств под надуманным предлогом.
Второй интерес - показать, что РФ представляет реальную политическую силу в мире (за РФ можно спрятаться).
А дальше, Каспий, оруженйый рынок, база ВМФ и.т.д.

Вот в отношении Сирии мч поэтому и присекаем попытки введения санкции на международном уровне, а в отношении Ирана - поддерживаем их

Все очень просто, ядерный Иран нам действительно не нужен, а легкие санкции ИМХО мы поддержад, чтобы показать Ирану его место, вполне возможно Иран нас где-то попытался обмануть. Причин единовременной поддержки санкций может быть масса.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:

Получается, что мы то против ПРО, нацеленной на Иран, то хотим войти в ее состав, теперь еще и ввяжемяся на стороне Ирана

Не ввяжемся, а поделимся информацией.

 

[BeInspired]

То вы пишите, что к викиликсу серьезно относится не стоит (относительно того, что ряд объектов мог уже быть уничтожен коммандос Израиля и курдами), то тут же приводите инфу с припиской "большой привет израильским летчикам-камикадзе".

Да я уже понял, что мне надо было поконкретнее разделить эти две части. Но понаделяся на то, что видно, что вторая часть добавлена через сколько-то там минут.

То есть вы полностью солидарны с такой постановкой вопроса

Я привел полный текст новости. Как писал выше наши модернизировали СИРИЙСКИЙ радар и только сирийцам решать - передавать инфу Ирану и Ливану или нет. Вот если наши А-50 там будут кружить и сливать инфу - это вопрос. Ну или там наши корабли на базе будут стоять и сливать весь эфир. В таком случае лично я ЗА предоставление инфы Ирану, Сирии и Ливану. Просто потому что нам выгодно, чтобы они посильнее покромсали противника.

Был один случай. Когда украли РЛС у Египта Советскую Израильские коммандос.

Не знал про этот случай. Надеюсь он чему-нибудь научил сирийцев.

Ну Израилю ухудшение отношений не помешало продавать оружие в Грузию

Это точно. И потом кое-кому приплывать с грузом минералочки на боевом корабле с томогавками.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Первый и самый большой интерес - прекратить смены правительств под надуманным предлогом.
Второй интерес - показать, что РФ представляет реальную политическую силу в мире (за РФ можно спрятаться).
А дальше, Каспий, оруженйый рынок, база ВМФ и.т.д.

Трезвый взгляд. Поддерживаю.

 

[vlad2654]

а легкие санкции ИМХО мы поддержад

Ну, не такие уж они и легкие. Почитайте документы Совета безопасностиООН, что запрещается Ирану в результате этих санкций.

Первый и самый большой интерес - прекратить смены правительств под надуманным предлогом.

Ладно я бы еще понял насчет Сирии, но насчет Ирана.... очень уж сомнительно, что наше руководство отказалось бы от смены правительства Ирана в сторону более светского.

Второй интерес - показать, что РФ представляет реальную политическую силу в мире (за РФ можно спрятаться).

А РФ действительно представляет реальную политическую силу в мире? Или это только в мыслях нашего руководства? Вы можем что-то реальное сейчас, как раньше СССР сделать? Имеем такой вес, чтобы противопоставить наши интересы интересам США и НАТО? ИМХО нет. Мы держим те позиции, что у нас есть, но не более.

А дальше, Каспий, оруженйый рынок, база ВМФ и.т.д.

А вот это похоже первое и единственное.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

BeInspired
Вот теперь спасибо за разъяснение. А случай с РЛС действительно был. Уперли.

 

[студент]

Ладно я бы еще понял насчет Сирии, но насчет Ирана.... очень уж сомнительно, что наше руководство отказалось бы от смены правительства Ирана в сторону более светского.

Но пока что мы наблюдаем обратные результаты.

 

[marinel]

Ну, не такие уж они и легкие. Почитайте документы Совета безопасностиООН, что запрещается Ирану в результате этих санкций.

Во всяком случае они не "разрушающие" т.е. те которые США и ЕС приняли сейчас.
ИМХО тут наша внешня политика абсолютно правильная. Раздали по заслугам и тем и тем.

А РФ действительно представляет реальную политическую силу в мире?

Разумеется. Вето в Совбезе ООН это реальная политическая сила.

Имеем такой вес, чтобы противопоставить наши интересы интересам США и НАТО

Именно это мы сейчас делаем в Сирии и Иране.

 

[BeInspired]

А вот это похоже первое и единственное.

На мой взгляд это логичное следствие из первых двух. :think:

очень уж сомнительно, что наше руководство отказалось бы от смены правительства Ирана в сторону более светского.

Чем плохо текущее правительство в Иране для нас лично? Я уже приводил расчет - текущее правительство, в целом, нас устраивает.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Кстати - интересная статья про сближение Израиля и Азербайджана в контексте Ирана:
http://www.militaryparitet.com/perevodn ... dnie/2316/

 

[Евгений-13]

marinel
Слухи были. Хотя и не подтвержденные (они не могли и быть подтвержденными), но вряд ли Россия пойдет на ухудшение отношений с теми же США или Израилем (как пример), передавая данные Ирану, а тем более "Хизболле". Это в эпоху Холодной войны можно было сказать однозначно да, сейчас уже вероятность этого близка к нулю.
Другое дело, что Сирии это никто не мешает делать, но думаю сейчас Сирии тоже не до того, чтобы открыто вставать на сторону Ирана. Проблем и у нее сейчас выше крыши.

Для информации.
Я лично слышал интервью замкомандующего(вообщем "шышка" какая-то) ВМС России и он сказал буквально следующее:"Во время конфликта в Югославии в Средиземном море находился корабль ВМС России,который отслеживал радиолокационную обстановку в регионе.Как результат - уже через 2 минуты,после взлёта самолётов с Бари и с авианосцев,командование Югославии знала об этом".

 

[Космополит]

такое действие однозначно будет воспринято нашими "заклятыми друзьями", как недружественный акт в отношении их.

И что до этого?

 

[алексей с сахалина]

Для информации.

Я лично слышал интервью замкомандующего(вообщем "шышка" какая-то) ВМС России и он сказал буквально следующее:"Во время конфликта в Югославии в Средиземном море находился корабль ВМС России,который отслеживал радиолокационную обстановку в регионе.Как результат - уже через 2 минуты,после взлёта самолётов с Бари и с авианосцев,командование Югославии знала об этом".

ну и как , сильно это Сербам помогло?

 

[sivuch]

Безусловно,боевой марсианский треножник помог бы сербам намного больше.Но российское командование по соображениям секретности отказалось его передать

 

[Tigr]

Евгений-13 писал(а):
Для информации.

Я лично слышал интервью замкомандующего(вообщем "шышка" какая-то) ВМС России и он сказал буквально следующее:"Во время конфликта в Югославии в Средиземном море находился корабль ВМС России,который отслеживал радиолокационную обстановку в регионе.Как результат - уже через 2 минуты,после взлёта самолётов с Бари и с авианосцев,командование Югославии знала об этом".

Скорее всего это неправда. Т.е. наш разведывательный корабль мониторил боевые действия на Балканах, а вот касаемо передачи этих данных командованию Югославии - вопрос в себе... Если это и имело место быть, то тому адмиралу, который разгласил это, надо язык оторвать.

 

[Rob]

Имеем такой вес, чтобы противопоставить наши интересы интересам США и НАТО? ИМХО нет.

ИМХО - да.
Только поправка - противопоставлять не надо, надо отстаивать свои интересы. А уж на каком полюсе они оказались с интересами "вероятных друзей", на том же, или на противоположном, это второй вопрос.
[/b]