Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля -- 3

All

Активный участник
Сообщения
1.035
shmak
очень интересный текст но он немножко не верный ....
спустя месяц после начала войны можно сказать что давали 48 часов на сдачу....
есть ли документ в котором четко написано:
если в течении 48 часов не капитулируешь то в ___ часов ____ минут ____ числа мы в состоянии войны


я ничего похожего нигде не встречал (просьба в гугль не отправлять)))

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Tigr написал(а):
Таким образом обеспечивается оперативная внезапность
если небыло \официального ультиматума с датой и временем возможного начала войны это не оперативная внезапность, а ничем не спровоцированное нападение (тактика шакалов)
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
All написал(а):
shmak
очень интересный текст но он немножко не верный ....
спустя месяц после начала войны можно сказать что давали 48 часов на сдачу....
есть ли документ в котором четко написано:
если в течении 48 часов не капитулируешь то в ___ часов ____ минут ____ числа мы в состоянии войны

я ничего похожего нигде не встречал (просьба в гугль не отправлять)
Address to the Nation -- Ultimatum to Saddam Hussein
(delivered 17 March 2003 from the Cross Hall at the White House):
http://www.americanrhetoric.com/speeche ... q31703.htm
"Saddam Hussein and his sons must leave Iraq within 48 hours. Their refusal to do so will result in military conflict, commenced at a time of our choosing".
:Rolleyes:
http://warchronicle.com/iraq/news/timeline_two_wars.htm
 

BeInspired

Активный участник
Сообщения
352
Адрес
Россия
shmak написал(а):
Пакистану не до долбания - у него Индия под боком... и Пакистан за Индией потянулся. Когда Иран получит своё ЯО (а для устраивающей всех мирной программы у них были все возможности, которые они отмели), то за ними потянутся Саудиты и Аллах знает кто ещё. Когда столько ружей на стене, то что-то где-то да выстрелит. Ну да ладно... если они хотят друг-друга перебить, то пускай. Под конец вам жить с этим гадюшником под боком. Только бы наши были достаточно умны, чтоб отсидеться в стороне... но на это пока расчитывать не приходится. Пока я говорю только с позиции общих интересов и имхо в общих интересах чтоб ЯО на БВ не стало как собак нерезанных. Если вы считаете что наши интересы тут расходятся, то предлагаю поддержать ЯО для всех: Грузии, Латвии, Армении... кто там ещё его хочет.
Грузия, Латвия, Армения - ну так по тихому может и делают они его :-D

На Ближнем Востоке нужен ПАРИТЕТ. Сейчас он отсутствует. Либо ни у кого, либо у всех.
Если оглянуться назад, то можно увидеть, что оружие из века в век улучшалось и его делали все более разрушительным. И рано или поздно это разрушительное оружие появлялось у всех. Так же с ЯО - рано или поздно оно будет у всех - может через 50, а может и через 100 лет. Потом изобретут какое-нибудь климатическое оружие - оно будет у избранных и заново понесется виток спирали.

А вообще на месте США я бы поскорее сливал такого "союзничка" (Израиль) - ресурсов у него нет, расположение страны не стратегическое, а головной боли - просто немерено.
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
shmak
спасибо за ссылки прочитал.... НО
рассмотрим ситуацию:
идешь ты вечером с работы , к тебе подходят 3 негритоса, направляют тебе в голову пистолеты и ГЛЯДЯ МИМО тебя говорят : курить есть???

именно на такой случай и указывает ссылка... эти негритосы тебе не угрожают (ни единым словом), они на тебя даже не смотрят, а пистолету у твоей головы вообще случайное совмещение тел в пространстве... так это преступление или как???

Буш заливает своим гражданам всякую ню.... (иранцы тоже заливают))))
он не назвал ни даты, ни времени.... он не назвал условий (он констатирует факт - Саддам не отказался от власти - констатация факта не является условием )...

повторяю схемы:
"""если в течении 48 часов не капитулируешь то в ___ часов ____ минут ____ числа мы в состоянии войны"""

НЕТ!!!!!
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
BeInspired написал(а):
shmak написал(а):
Пакистану не до долбания - у него Индия под боком... и Пакистан за Индией потянулся. Когда Иран получит своё ЯО (а для устраивающей всех мирной программы у них были все возможности, которые они отмели), то за ними потянутся Саудиты и Аллах знает кто ещё. Когда столько ружей на стене, то что-то где-то да выстрелит. Ну да ладно... если они хотят друг-друга перебить, то пускай. Под конец вам жить с этим гадюшником под боком. Только бы наши были достаточно умны, чтоб отсидеться в стороне... но на это пока расчитывать не приходится. Пока я говорю только с позиции общих интересов и имхо в общих интересах чтоб ЯО на БВ не стало как собак нерезанных. Если вы считаете что наши интересы тут расходятся, то предлагаю поддержать ЯО для всех: Грузии, Латвии, Армении... кто там ещё его хочет.
Грузия, Латвия, Армения - ну так по тихому может и делают они его :-D

На Ближнем Востоке нужен ПАРИТЕТ. Сейчас он отсутствует. Либо ни у кого, либо у всех.
Если оглянуться назад, то можно увидеть, что оружие из века в век улучшалось и его делали все более разрушительным. И рано или поздно это разрушительное оружие появлялось у всех. Так же с ЯО - рано или поздно оно будет у всех - может через 50, а может и через 100 лет. Потом изобретут какое-нибудь климатическое оружие - оно будет у избранных и заново понесется виток спирали.

А вообще на месте США я бы поскорее сливал такого "союзничка" (Израиль) - ресурсов у него нет, расположение страны не стратегическое, а головной боли - просто немерено.
Должно же быть пугало на исламистов, а то они совсем сбрендят. Как только не станет Израиля, так возьмутся за следующего в списке. Помните анекдот про завет старого умирающего армянина своим детям: "Берегите евреев - когда их не станет, то за нас серьёзно возьмутся".
И что значит от евреев пользы никакой. У нас с израильтянами сотрудничество в научных и военных разработках. Рано или поздно нефти не останется (или исламисты везде к власти придут и нефть зажмут), а золотые мозги никуда не денутся. Арабы кроме нефти пока могут предложить только золотые зубы и радикальную религиозную идеалогию на экспорт. А сейчас у евреев под носом вообще нашли огромные запасы газа - хватит им энергетическую независимость обеспечить и ещё и энергетическим экспортёром стать (например в Китай... у нас своего газа хватает). Так что в плане долгосрочного партнёра всё же лучше евреи чем арабы :-D

ПС: Даёшь каждой обезьяне по атому! :OK-)
 

Yan

Активный участник
Сообщения
2.446
Адрес
Архангельская обл.
shmak написал(а):
Только бы наши были достаточно умны, чтоб отсидеться в стороне... но на это пока расчитывать не приходится.
А куда это ваши опять собрались вторгаться?
"Корпус морской пехоты и Армия США проведут серию масштабных совместных учений "Насильственное вторжение" (Forcible Entry). Как сообщает Defense News, в учениях на территории Северной Каролины примут участие десятки тысяч военнослужащих обоих видов войск."
http://lenta.ru/news/2012/03/15/forcible/
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
All написал(а):
shmak
спасибо за ссылки прочитал.... НО
рассмотрим ситуацию:
идешь ты вечером с работы , к тебе подходят 3 негритоса, направляют тебе в голову пистолеты и ГЛЯДЯ МИМО тебя говорят : курить есть???

именно на такой случай и указывает ссылка... эти негритосы тебе не угрожают (ни единым словом), они на тебя даже не смотрят, а пистолету у твоей головы вообще случайное совмещение тел в пространстве... так это преступление или как???

Буш заливает своим гражданам всякую ню.... (иранцы тоже заливают))))
он не назвал ни даты, ни времени.... он не назвал условий (он констатирует факт - Саддам не отказался от власти - констатация факта не является условием )...

повторяю схемы:
"""если в течении 48 часов не капитулируешь то в ___ часов ____ минут ____ числа мы в состоянии войны"""

НЕТ!!!!!
Как вам угодно. Это уже мне напоминает цирк и театр абсурда одновременно. Больше мне вам добавить нечего. В тексте ВСЁ написано достаточно ясно. Пытаться дальше с вами спорить на эту тему - это всё равно что рыжим клоуном в вашем цирке учавствовать :Rolleyes:

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Yan написал(а):
shmak написал(а):
Только бы наши были достаточно умны, чтоб отсидеться в стороне... но на это пока расчитывать не приходится.
А куда это ваши опять собрались вторгаться?
"Корпус морской пехоты и Армия США проведут серию масштабных совместных учений "Насильственное вторжение" (Forcible Entry). Как сообщает Defense News, в учениях на территории Северной Каролины примут участие десятки тысяч военнослужащих обоих видов войск."
http://lenta.ru/news/2012/03/15/forcible/
Спектакль для Ирана наверно, чтоб знали что гегемон не спит :-D
 

BeInspired

Активный участник
Сообщения
352
Адрес
Россия
shmak написал(а):
Должно же быть пугало на исламистов, а то они совсем сбрендят. Как только не станет Израиля, так возьмутся за следующего в списке. Помните анекдот про завет старого умирающего армянина своим детям: "Берегите евреев - когда их не станет, то за нас серьёзно возьмутся".
И что значит от евреев пользы никакой. У нас с израильтянами сотрудничество в научных и военных разработках. Рано или поздно нефти не останется (или исламисты везде к власти придут и нефть зажмут), а золотые мозги никуда не денутся. Арабы кроме нефти пока могут предложить только золотые зубы и радикальную религиозную идеалогию на экспорт. А сейчас у евреев под носом вообще нашли огромные запасы газа - хватит им энергетическую независимость обеспечить и ещё и энергетическим экспортёром стать (например в Китай... у нас своего газа хватает). Так что в плане долгосрочного партнёра всё же лучше евреи чем арабы :-D

ПС: Даёшь каждой обезьяне по атому! :OK-)

Пугало-пугалом, но проблему так не решишь. Надо что-то другое придумывать.

По мозгам. Все зависит от наличия фундаментального образования в стране. А как с этим в Израиле? Плохо. Закончат работать люди эмигрировавшие из СССР и кто там будет работать? Как раз получается сейчас на работу будет устраиваться поколение получившее образование в Израиле. Т.е. где-то через 10-15 лет можно будет посмотреть на реальное качество образования в стране. Вон тот же Пентиум-3 кто разработал? Правильно - выходец из СССР.

По поводу найденного газа - найти-то нашли, только сразу желающих много появилось (Турция) - так что не все так просто с тем газом.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
ПО теме ветки предлагаю комент блогера Эль-Мюрид:

Коктейли третьей мировой

Нам осталось по чуть-чуть
Самых разных вин
Ты ведь будешь пить со мной?
Я не пью один

Сплин




Создаётся впечатление, что миролюбивое мировое сообщество становится всё более похожим на бешеную стаю собак, прижавшую в уголке двух заблукавших сородичей. Стая оценивает, в кого лучше вцепиться сначала.

Вчера и позавчера стая товарищей-монархов из стран Персидского залива дружно начала рвать дипломатические отношения с Сирией. В среду отозвала своего посла и объявила об отзыве всего персонала диппредставительства Саудовская Аравия, вчера аналогичное объявление сделали Бахрейн и Кувейт.

Платёжная система SWIFT объявила об отключении в субботу всей банковской системы Ирана. Это вообще уникальное событие, которое не происходило никогда. Деньги для западного сознания настолько святы, что допустить малейшие проблемы для их движения немыслимо. Вероятно, аргументы, которыми убеждали руководство SWIFT, были настолько неотразимыми, что для Ирана пришлось делать такое немыслимое исключение.

Пока все предпринимаемые действия в отношении Сирии и Ирана - это попытки раскачать ситуацию изнутри. Причем попытки исключительной мощи. В Сирии сочетание экономических методов с террористической войной, в Иране - пока только экономические методы. Цель - ухудшить внутреннюю ситуацию настолько, чтобы вызвать решающее недовольство населения властью. Вспоминается фильм с Майклом Дугласом - когда друзья подарили его герою на день рождения незабываемый розыгрыш - его последовательно травили, обрушивали окружающий привычный мир и в конце концов довели до суицида - после чего спасли и дружески поздравили с праздником.


Здесь - та же картина, только поздравлений в финале не будет. И спасать никто никого не собирается. При всей хаотичности действий вокруг Сирии и Ирана прослеживается совершенно чёткая линия - их ослабляют последовательно и крайне стремительно. Далее развилка - либо внутренняя ситуация дойдёт до взрыва, и тогда Западу останется лишь плескать керосин, либо население проявит долготерпение, а власть не рассыпется - и тогда придется решать проблемы прямой агрессией. И в этом случае ослабленный противник всегда выглядит более перспективно. Хотя, безусловно, с таким противником, как Иран, Запад не воевал со времен Второй мировой - и никаких иллюзий относительно трудностей и проблем этой войне у него нет. Пропагандистская накачка общественного мнения, которая сводится к мысли "Да мы их тапками закидаем" никак не отвечает масштабу подготовки и опасениям за исход такой войны.

Видимо, столь динамичные, системные и мощные усилия по дестабилизации обстановки в Сирии и Иране, не могут трактоваться иначе, как то, что решение об атаке на них уже принято и обсуждению не подлежит. Вопрос в методе и сроках.

При этом Запад делает выводы из предыдущих мировых войн и отдает себе отчет в том, что мировая война - а дело идет именно к ней - это борьба нескольких групп государств. Коалиций. И именно этим мировая война столь неочевидна по перспективам.

На сегодня объективно складывающася вокруг Сирии конфигурация противостояния Запада и его союзников с одной стороны и мощных развивающихся развивающихся стран - Ирана, России, Китая, Пакистана - с другой (здесь нужно упомянуть и Ливан - крайне значимая в масштабах Ближнего Востока страна) делают будущее столкновение весьма непростым.

Военный потенциал западной коалиции крайне высок. Однако противостоящие ему (хотя и не оформившие свое союзничество) страны обладают тем, чего нет у Запада - ресурсной базой. Сыревой, инфраструктурной, людской.

Логика ведет Запад в направлении раскалывания формирующейся противостоящей ему коалиции. Иран в этом смысле - наиболее слабое звено. Он действительно ослаблен постоянными санкциями и препятствиями, которые ему чинил Запад. Сейчас экономическая ситуация в Иране серьезно подорвана - как санкциями, так и не очень грамотными действиями команды президента Ахмадинежада. Иран идеологически крайне негибок и уже поэтому с трудом идёт на соглашения со своими союзниками.


С другой стороны Запад активно пользуется своими возможностями по раскалыванию противостоящей ему коалиции и в России. Российское руководство последовательно сдавало позиции страны на Ближнем Востоке. Собственно, нынешняя жесткая позиция по Сирии - вполне нормальная для любой нормальной страны со своими интересами - выглядит настолько необычно по отношению ко всей предыдущей политике, что неизбежно вызывает вопрос - это смена стратегии или случайная флуктуация?

Именно поэтому Запад пытается и сейчас продавить согласие России на изменение её позиции по Сирии - это еще одна линия раскола будущей коалиции.

В общем, при всех сложностях текущей ситуации, похоже, что дедлайном для принятия окончательного решения по Ирану станет момент, когда Китай, Россия, Иран, Пакистан осознают необходимость своего объединения в рамках идущего переформатирования послевоенного устройства мира. В этот момент Запад будет обязан атаковать Иран невзирая на последствия и ущерб. Просто потому, что создание и оформление новой коалиции, противостоящей современной Антанте, делает её шанс на конечный успех весьма проблематичными. Современная геополитика оперирует уже не интересами отдельных государств, а интересами групп государств - и для Запад принципиально важно не допустить создание противостоящей ему группировки.

Успех Запада - в победе над каждым противником поодиночке. Иначе его шансы стремительно падают.

http://el-murid.livejournal.com/497327.html#cutid1

:???: :think: :???: :???:
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Статья разумная. Кроме того, что объединение наоборот заставит отступить Америку и вступить в переговоры с блоком стран. И ещё, автор совершенно глупо исключил Индию, при том, что включил Пакистан. Тут либо их двоих брать, либо никого. России без Индии в блоке, что Китаю без Пакистана. Это наш ключевой партнёр.
 

plant15

Активный участник
Сообщения
974
Адрес
Рязань
BeInspired написал(а):
А вообще на месте США я бы поскорее сливал такого "союзничка" (Израиль) - ресурсов у него нет, расположение страны не стратегическое, а головной боли - просто немерено.
У евреев мозги отличные. Такими союзниками дорожат, а не сливают. Хотя у Вас видимо свои приоритеты.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Ну, почему же неизвестного... В игрушки больше никто не играет. Проблемный инфантильный дяденька под названием СССР с новым мЫшлением закончился, больше геополитических презентов никто никому делать не будет (а на это весь расчет избалованых англо-саксов), следовательно либо будем все ядрёно драться по-настоящему, все обнулимся, самоубьемся, либо трансформируемся во что-то совершенно новое. Старый мир полностью обречён. Нынешнее мироустройство доживает последние месяцы-максимум год-два.
 

BeInspired

Активный участник
Сообщения
352
Адрес
Россия
plant15 написал(а):
У евреев мозги отличные. Такими союзниками дорожат, а не сливают. Хотя у Вас видимо свои приоритеты.
У евреев мозги отличные. Только вы забыли уточнить - у евреев с приличным советским\европейским\американским образованием. Евреи с образованием полученным в Израиле не будут чем-то выделяться на фоне остальных.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
asktay написал(а):
Старый мир полностью обречён. Нынешнее мироустройство доживает последние месяцы-максимум год-два.
+1 Мы стоим на рубеже смены эпох. Сейчас переписываются все правила игры. Точнее старые правила уже не действуют (полный беспредел!), а новые еще не сформировались... Поэтому кто сильнее, у кого есть ядрёна дубина, тот и пытается занять место пахана=демократизатора.
 

plant15

Активный участник
Сообщения
974
Адрес
Рязань
Родина слонов, проще говоря.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:

BeInspired написал(а):
У евреев мозги отличные. Только вы забыли уточнить - у евреев с приличным советским\европейским\американским образованием. Евреи с образованием полученным в Израиле не будут чем-то выделяться на фоне остальных.
Камрад, убедите. Приведите аргументы, что это так.
Лауреаты Нобелевской премии из Израиля:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BB%D1%8F
Получали образование и в Израиле тоже.
Штаты имеют в Израиле научные центры своих компаний. Погуглите сами.
Вы о чем?
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Часть сообщений (ООН) перенесена в тему :
ООН в современном мире

Добавлено спустя 2 часа 9 минут 11 секунд:

Оопс...забыл открыть тему...
Прошу прощения....
 
Сверху