Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля -- 3

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Ламер написал(а):
Например, Ирану будет полезно не иметь ЯО, если он попадет в полную изоляцию. США будет полезно добиться своих целей невоенным путем. России будет полезно присоединиться к полной блокаде Ирана, если поступит информация о намерении Ирана создать ядерное оружие.
Когда развернутый ответ - все ясно

Ламер написал(а):
Обогащенный уран - это еще не бомба. Там еще есть сложности с технологией изготовления боеголовки.
Конечно не бомба. И сложности есть и будут. Но, когда страна позиционирует себя как страну с мирной ядерной энергетикой, а начинает в крупных масштабах осуществлять производство урана с обогащением 20 и более процентов - возникает вопрос - а зачем. Для АЭС нужен уран 1,8-4%. Есть у них реактор, работающий на 20% уране. Они, иранцы, говорят, что исключительно для этого реактора, на котором они производят мидицинские6 изотопы нужен такой уран. Правда загрузка ЕМНИП 1 -5 кг, а произведено уже почти 150, т.е запас на 30-150 лет работы реактора :-D Причем огт поставок из России и Франции - отказались, выставив неприемлимые условия

Ламер написал(а):
Еще нет. Торговый оборот еще большой. Там еще работать и работать с китайскими товарищами. Я имею ввиду полную блокаду, пусть они начнут голодать.
А полной блокады и не надо. Согласно решениям Совбеза ООН есть санкции касающиеся иранской ракетно-ядерной программы, как кстати и северокорейской.

Ламер написал(а):
Пока непонятно, что она там испытала. Но КНДР почему-то не опасна.
Испытала ядерные взрывные устройства. Ну а насчет опасности - опасна, иначе все санкции были бы давно сняты

Ярослав С. написал(а):
Да-да. Более того - не ударив по городу, где живут рабочие, занятые на этом производстве, не залив напалмом и ОВ поля, где выращивается еды для этих рабочих и т.д. Вопрос тут лишь в том, займёт ли Иран виктимную позу и наклеет на крыши заводв мишени или же проведёт тотальную мобилизацию и вдарит по союзникам США в регионе.
Вы еще скажите до полного колтичества, что надо уничтожить всех женщин Ирана и кастрировать всех мужчин, чтобы иранцы не рождались. Самому свой бред читать не смешно??? ЗАчем выкоблучиваться и дводить все до маразма? Хотите прослыть клоуном на форуме со своими высказываниями?

Ярослав С. написал(а):
Ага... Целей масса. Каждую разведай, вскрой ПВО, разбомби, повторно разведай результаты бомбардировки, снова отбомбись...
Уг7у. Может вам стоить пойти почитать что нибудь серьезное, или наоборот легкое, чтобы отвлечься от таких черных мыслей. У каждой цели - свое ПВО. КАждую разведай (электростанцию, например, наверно никто не знает, что она там есть). Отбомбись, потом доразведай (сложнейшая операция, требующая наверно многомесячной подготовки. Потом опять отбомбись, по уже в первы йраз разрушенной электростанции. :aplodir:

Ярослав С. написал(а):
Я считаю их не столько профанами (хотя косить под дурака любят многие) сколько жадными и беспринципными.
Ну-ну
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ярослав С.
Поэтому СССР приложив все силы собирал его столько лет :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Ярослав С. написал(а):
Не-а, уран и плутоний (имхо), самые оптимальные материалы. Но получить и использовать можно по разному.
Конечно по разному. Очень, ну очень глубокомысленное заявлени. На уровне нобелевки, не меньше.

Ярослав С. написал(а):
Сразу видно спеца... Работали с биологическими методами разделения изотопов?
Нет, подальше от ВПК отгонял таких специалистов как вы.

Ярослав С. написал(а):
Есть ли принципиальная физическая невозможность в разделении изотопов плутония? Да, это дороже, сложнее чем в реакторе наработать, но в конкретных условиях может быть выгоднее
Блин, вот это я и нащзываю техническое мракобесие. Нахватавшись верхов из умных книжек теперь об этом говорите, как об отработанной технологии, доступной даже для таких стран, как Иран.

Ярослав С. написал(а):
Так и я могу предложить Вам прямо и конкретно объяснить, как именно американцы будут "вбамбливать Иран в доядерный век" когда на аэродромах их ближневосточных союзников будут стоять иранские танки?
Я вам уже предлагал. Займитесь написаниенм альтернативной фантастики, а не постите ерунды о иранских танках на аэродромах стран Персидского залива. Это уже не смешно.
А вот ответить на конкретно поставленный вопрос и не лозунгами - для вас это неразрешимая проблема. А заявить о иранских танках на Саудовских аэродромах, а почему не на Елисейских полях?

Ярослав С. написал(а):
А промышленность ядерных боеприпасов можно создать только одним-единственным путём?
Нет, сотнями тысяч путей. :Diablo: Например Махмуд будет обтачевать на токарном станке у себя в сарае фразмент сферы, а Ибрагим будет заниматься линзой....

Ярослав С. написал(а):
но относительно проще прикупить ОЯТ, оборудования для производства лазеров (или ещё чего
Во-во, именно ЕЩЕ ЧЕГО

Ярослав С. написал(а):
Принципиальных физических проблем в разделении изотопов плутония - нет.
Знаете, о принципе. ЕМНИП Винеру (надеюсь знаете, кто это такой) приписывают слова, что в принципе даже человека можно передть по проводам. Правда трудности встающие на этом пути непреодолимы
Так и у вас. Физических проблем может и не быть, но государство, его промышленный и научный потенциал не готов к решению таких задач. Не доросли.

Ярослав С. написал(а):
Значит единственное "узкое место" - наработка делящегося материала. И его можно получить разными способами.
И какими же?

Ярослав С. написал(а):
Чисто навскидку семь методов
электромагнитное разделение,
газовая диффузия,
жидкостная термодиффузия,
газовое центрифугирование,
аэродинамическая сепарация.
Определенного внимания заслуживают следующие, пока промышленно неприменяемые методы: испарение с использованием лазера и химическое разделение.
Ис колькими же методами из этих семи пользуются иранцы? Вы же писали, что способов вагон и маленькая тележка. Просветите, какой используется метод, какие приборы, где они установлены и все остальное. Тогда поверим, что именно вагон и маленькая тележка.
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
Ярослав С. написал(а):
Вообще урановое устройство на пушечной схеме - собрать проблемы нет.
Мда?.. :-D
А какого же фига ЮАР со своей атомной программой 20 лет канителила?
Сляпали бы быстренько на коленочке, делов-то..
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Прoхожий
А там иранцев не было и в качестве консультанта автора процитируемой фразы :-D
Как отдохнули?
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
vlad2654 написал(а):
offtop
Отлично. Все терренкуры в парке облазили, на Чегеме, в Архызе и и на Домбае отметились.
Хотели на обратном пути из Минвод в Анталью слетать на недельку, но +39 не впечатлило.. :-D
Кстати, рекомендую гостиницу, где мы с женой были..
http://www.kurortkmv.ru/kislovodsk/kuban/index.shtml
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
vlad2654 написал(а):
Вы еще скажите до полного колтичества, что надо уничтожить всех женщин Ирана и кастрировать всех мужчин, чтобы иранцы не рождались. Самому свой бред читать не смешно??? ЗАчем выкоблучиваться и дводить все до маразма? Хотите прослыть клоуном на форуме со своими высказываниями?
Это был юмор, если Вы не догадались. Смысл в том, что амеры замаются выявлять и уничтожать все цели (особенно установленные в пещерах или иным образом замаскированные или защищённые).
Потом опять отбомбись, по уже в первы йраз разрушенной электростанции. :aplodir:
Ага. В условиях активного противодействия противника это, как минимум, может занять время.
А иначе в международном бизнесе не выживешь.

Добавлено спустя 20 минут 58 секунд:

vlad2654 написал(а):
Нет, подальше от ВПК отгонял таких специалистов как вы.
Каких именно специалистов? Снайперов или эникейщиков?
Блин, вот это я и нащзываю техническое мракобесие. Нахватавшись верхов из умных книжек теперь об этом говорите, как об отработанной технологии, доступной даже для таких стран, как Иран.
Не-а. Я отдельно и специально подчёркиваю, что технологию нужно отработать. А вот сможет ли это сделать Иран - сложный вопрос.
А вот ответить на конкретно поставленный вопрос и не лозунгами - для вас это неразрешимая проблема. А заявить о иранских танках на Саудовских аэродромах, а почему не на Елисейских полях?
За то время, пока американские ВВС будут колупать (полностью и необратимо разрушая) подземные заводы, иранские танки не только до Елисейских полей, они и до Вашингтона дойдут...
Нет, сотнями тысяч путей. :Diablo: Например Махмуд будет обтачевать на токарном станке у себя в сарае фразмент сферы, а Ибрагим будет заниматься линзой....
Как вариант.
Знаете, о принципе. ЕМНИП Винеру (надеюсь знаете, кто это такой) приписывают слова, что в принципе даже человека можно передть по проводам. Правда трудности встающие на этом пути непреодолимы
Собственно говоря, человек не сводится к материальной составляющей, а душу по проводам не передать. А если вопрос касается только генома - полный сиквенс человека порядка первых десятков тысяч долларов, передача по проводам меньше гигабайта - в наше время не проблема, на основании полученной инфы синтез ДНК и клонирование человека - вопрос довольно сложный, но куда более решаемый, чем во времена Винера.
Так и у вас. Физических проблем может и не быть, но государство, его промышленный и научный потенциал не готов к решению таких задач. Не доросли.
Мда... Если начнут работать - дорастут (может быть).
Ис колькими же методами из этих семи пользуются иранцы? Вы же писали, что способов вагон и маленькая тележка. Просветите, какой используется метод, какие приборы, где они установлены и все остальное. Тогда поверим, что именно вагон и маленькая тележка.
Иран вообще не имеет военной атомной программы и не планирует её иметь. Он выступает исключительно за мирное использование атомной энергетики. По крайней мере, это если "не впадать в конспирологию" и не делать необоснованных предположений о том, что реальные намерения и поступки иранского руководства (о ужас!) отличаются от декларируемых.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Собственно говоря, человек не сводится к материальной составляющей, а душу по проводам не передать. А если вопрос касается только генома - полный сиквенс человека порядка первых десятков тысяч долларов, передача по проводам меньше гигабайта - в наше время не проблема, на основании полученной инфы синтез ДНК и клонирование человека - вопрос довольно сложный, но куда более решаемый, чем во времена Винера.
Если передать полный геном человека , то толку от этого никакого не будет. Такой большой геном собрать и активировать наука пока не в состоянии.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Ярослав С. написал(а):
Смысл в том, что амеры замаются выявлять и уничтожать все цели (особенно установленные в пещерах или иным образом замаскированные или защищённые).
А их наверно тысячи - этих пещер и целей в пещерах :)

Ярослав С. написал(а):
Потом опять отбомбись, по уже в первы йраз разрушенной электростанции.

Ага. В условиях активного противодействия противника это, как минимум, может занять время.
Потом третипй, четвертый и пятый раз по тем же развалинам, мотивируя это условиями актьивного противодействия противника

Ярослав С. написал(а):
А иначе в международном бизнесе не выживешь.
И поэтому по вашему мнению торговля ОЯТ процветает и идет налево и направо. Как же иначе, иначе в международном бизнесе не выжить :(

Ярослав С. написал(а):
Каких именно специалистов? Снайперов или эникейщиков?
В основном тех, кто пытался сделать себе имя - ничего не зная, с минимумом знаний, лиц стремившихся к получении информации. Первые две категории отсеивались еще на этапе собеседовния, третья - с третьей занимались совместно с Конторой.

Ярослав С. написал(а):
За то время, пока американские ВВС будут колупать (полностью и необратимо разрушая) подземные заводы, иранские танки не только до Елисейских полей, они и до Вашингтона дойдут...
Ярослав. Мрой совет. Пишите альтернативную историю (или фантастику). Такой талан пропадает. Но только не постите такие мысли с умным видом на форуме. Кроме смеха - ничего не вызывает. Не уподобляйтесь тому товарищу из Тупика со всасываемыми ядерными бомбами.

Ярослав С. написал(а):
Нет, сотнями тысяч путей. Например Махмуд будет обтачевать на токарном станке у себя в сарае фразмент сферы, а Ибрагим будет заниматься линзой....

Как вариант.
Без комментариев.

Ярослав С. написал(а):
Иран вообще не имеет военной атомной программы и не планирует её иметь.
Во блин. Даже наш генштаб признал угрозы из-за наличия в Иране военной ядерной программы и программы ракет - а вот вы, уважаемый утверждаете, что ее нет. Наверно вы из тех, кто придерживается один раз кем-то высказанной мысли несмотря на все существующие факты. Просто назло.
Наверно последние разработки иранских БР с измененной ГЧ сделаны просто так, от нечего делать, а не на перспективу оснащения таких ракет ядерными зарядами в будущем. Сотни килограмм уже наработанного 20% урана - исключительно только для того, чтобы обеспечить единственный свой реактор возможностью работать около сотни лет. И обогащение продолжается. Наработки плутония на том же реакторе в количестве 1,825 кг в год - тоже для мирной ядерной программы Ирана. Похоже вы занимаетесь "конспирологией", выдумывая что-то, что в ваших глазах позволяет видеть только мирный ядерный Иран
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Если Пакистан и Израиль имеют ЯО почему бы Ирану его не иметь? Будет иранское ЯО представлять угрозу для России? Да. Представляет российское, американское, китайское, индийское ЯО угрозу для Ирана уже сейчас? Да. Мешает это кому-то спокойно спать? Вряд ли - только на словах.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Ромыч написал(а):
Так есть сейсмическое оружие или нет его?
Видимо, опять янки бомбу "всосали" Марианской впадиной и направили её в сторону Ирана по подземным рекам верхней мантии.... :-D (см. тему "Тупик").
 

White

Активный участник
Сообщения
5.412
Адрес
Ижевск
Barbudos написал(а):
Видимо, опять янки бомбу "всосали" Марианской впадиной и направили её в сторону Ирана по подземным рекам верхней мантии....
Такими темпами можно и опять говорить что солнце вокруг земли крутится и что земля плоская. Так как прямых опроврежений как и доказательств нет существования подобного вида оружия, то разумно будет утверждать что есть доля вероятности.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.740
Адрес
г. Пермь
White написал(а):
Barbudos написал(а):
Видимо, опять янки бомбу "всосали" Марианской впадиной и направили её в сторону Ирана по подземным рекам верхней мантии....
Такими темпами можно и опять говорить что солнце вокруг земли крутится и что земля плоская. Так как прямых опроврежений как и доказательств нет существования подобного вида оружия, то разумно будет утверждать что есть доля вероятности.
Вот странный человек! :Shok:
Марианская впвдина есть? Есть. Атомные бомбы есть? Есть. Землетрясение было? Было. Какие ещё доказательства нужны? :-D Читайте откровения великого ижевского мыслителя nk_mihailov'а и будет вам заворот мозгов.

Тема "ТУПИК" в разделе "НЛО" если что. :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
anderman написал(а):
заворот мозгов.
Надо будет друзьям (докторам) этот диагноз сказать. Может кому будут ставить :-D

Tabib написал(а):
Если Пакистан и Израиль имеют ЯО почему бы Ирану его не иметь?
Да ради бога. Вышли бы, как все нормальные в этом отношении страны из Договора и клепай себе ЯО, но не жалуйся, что тебе не будут продавать, не будут помогать что-либо строить по принципу "а мне не нравится эта страна - продавать не буду".
Но так ведь хотят и рыбку съесть, и......., и косточкой не подавиться.

Tabib написал(а):
Будет иранское ЯО представлять угрозу для России? Да.
И это России очень нужно? Иметь рядом ядерное исламское государство где все заправляют аятоллы, а не президент?

Tabib написал(а):
Да. Представляет российское, американское, китайское, индийское ЯО угрозу для Ирана уже сейчас? Да
Конечно. Для любой стране без ЯО страна с ЯО представляет угрозу

Tabib написал(а):
Мешает это кому-то спокойно спать? Вряд ли - только на словах.
Спать может и не мешает, а задуматься об отношениях с соседом заставляет
 

White

Активный участник
Сообщения
5.412
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Вот странный человек!
Марианская впвдина есть? Есть. Атомные бомбы есть? Есть. Землетрясение было? Было. Какие ещё доказательства нужны? Читайте откровения великого ижевского мыслителя nk_mihailov'а и будет вам заворот мозгов.

Тема "ТУПИК" в разделе "НЛО" если что.
Заканчиваю не профиль, где я написал что именно ваша впадина один из вазможных точек взрыва ядреной бомбы? Всетаки вы не согласны что тектанические плиты подвижны? И что для землятресения хватит и очень маленького сдивга их?
Мда уж я даже непредставляю кто из гос-в согласен на взряв ЯО в падине, да после такого там будут такие санкции что северная Корея покажется раем. В самом деле не понял вашей иронии, тоже самое что утвержать что черных дыр нет. :study:
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
White
1. Доля вероятности всегда есть. Можно сказать, что вероятность использования такого оружия 0,00009%. Вероятность есть - есть.
2. Энергия, необходимая по мнению специалистов для того, чтобы сдвинуть плиты - запредельная. Сейчас просто не существует таких зарядов.
3. Те же специалисты еще лет 40 назад утверждали, что у каждой точки напряженности на земной коре есть парная точка ХЗ где, и взорвав такую в точке А можно теоретически получить землятресение в точке Б. Вот только сделать этот процесс предсказуемым и управляемым не получается уже почти полвека. Неизбирательного действия получается такое гипотетическое оружие, иначе бы уже давно страны ядерного клуба попилили бы к чертям собачьим свои ракеты и началти бы бороться с другими странами таким тектоническим оружием. Бабахнул в точке Х бомбу, а у страны-противника катастрофическое землетрясение и жертвы в сотни тысяч. И этой стране не до других.

Ну а в "Тупике" вооюще" речь идет не о том, что бомба взрывается в Марианской впадине, а о том, что бомба там "всасывается" в грунт, протикает под кору (или иногда автор писал в мантию) и там по подземным рекам движется в точку подрыва, где ее супостат и подрывает. Слава богу Иранцы пока до такого не додумались :-D
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
White написал(а):
Такими темпами можно и опять говорить что солнце вокруг земли крутится и что земля плоская. Так как прямых опроврежений как и доказательств нет существования подобного вида оружия, то разумно будет утверждать что есть доля вероятности.
Если на уровне форумного обывателя, то конечно.... :-D
А если подойти с точки зрения образованного человека, и почитать ведущих сейсмологов: Никонова, Штейнберга, Старовойта, журналы "Труды Института физики Земли им О.Ю. Шмидта", "Известия РАН. Физика Земли", "Геология и геофизика", а так же "Bulletin of the Seismological Society of America", "Earthquake Engineering and Structural Dynamics", "Journal of Geophysical Research" и многое другое, то можно будет судить куда как более умно, чем вы "мудро высказались".
В частности у Никонова этому уделено много научных статей, и большой раздел в его монографии, и в его науч-поп. книжке "Землетрясения". И как раз о том, как в СССР пытались инициировать землетрясения с помощью подземных ядерных взрывов и сверхмощных МГД - генераторов (на Памире). И о современном состоянии этой проблемы.

А так-то оно, конешно...Земля -на трех китах (обратного не доказано: киты невидимые и бесплотные :-D).

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

vlad2654 написал(а):
что бомба там "всасывается" в грунт, протикает под кору (или иногда автор писал в мантию) и там по подземным рекам движется в точку подрыва, где ее супостат и подрывает.
Кстати, опровергнуть сие невозможно, поэтому есть доля вероятности... :grin:
Кстати, энергия приличного землетрясения в зоне субдукции (на манер японского) на несколоко порядков превышает мощность всего ЯО, не только имеющегося на вооружении, но и вообще когда-либо созданного.... :-D
 

White

Активный участник
Сообщения
5.412
Адрес
Ижевск
vlad2654 написал(а):
Спасибо за пост вот нравится когда камрады готовы помочь собеседнику.
Barbudos написал(а):
Кстати, опровергнуть сие невозможно, поэтому есть доля вероятности...
Ну кстати уважаемый очень похожа на вашу манеру ведения беседы не так ли? :good:
 
Сверху