Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля

[saboteur]

Кривомозг

ну взрыв 9 авиабомб по 450 кг авианосец выдержать смог

Я думаю что результатам испытаний он не поверит - скажет что подстроенно

это еще цветочки, в теме про фальсификацию выборов он отжигал пожёстче

 

[saboteur]

frogling


вообще у нас на форуме давно все темы - 100 мудрецов и один школьник-пятиклассник -фантазёр

 

[Кривомозг]

Он просто разводит нас, дураков, на срач и нервы. Троль, такой троль...

Нет ни малейшего желания никого разводить, просто требую обосновывать свою точку зрения.

 

[Journeyman]

Иран - это цветочки по сравнению с Саудовской Аравией, с её амбициями. Не забывайте это.
Иран - это реальная преграда на пути к геополитическому, религиозному господству Саудовской Аравии в исламском мире и регионе. Иран - это преграда на пути к господству ваххабитского государства. Иран - это преграда у саудитов на пути полного контроля над исламским миром.

А ведь они, ваххабиты, уничтожают в исламе всё человечное, всё гуманное, всё адекватное. Они, ваххабиты и "демократы" американцы поддерживают радикалов в Египте, Тунисе, Ливии, Сирии и других странах.
Им вторят Западные страны, например Великобритания, которая скрывает у себя и защищает чеченских боевиков, террористов, которые объявили джихад христианской России, которые ведут борьбу за создание на Российском Кавказе ваххабитского государства. Подумайте - а ведь этим процессом руководят из Лондона!!!

Запад сверг и уничтожил Саддама, правительство которого защищало христиан, и теперь в Ираке процветает ужас и беззаконие, имеет место исход и геноцид христиан.
Запад поддерживает оппозиционеров-исламистов в Сирии, в стране где 10% населения - христиане. Госдепартамент призывает исламистов не сдаваться, и бороться против светского режима Асада.
Запад поддержал революцию в Египте, в итоге к власти пришли братья-мусульмане, ваххабиты.
Запад поддержал революцию в Тунисе, в итоге к власти пришла радикальная исламистская партия, бывшая ранее (до революции) под запретом.
В Ливии - вообще ад, светское государство уничтожено, не покорившиеся Западу и исламистам города разбомблены до основания, геноцид населения в некоторых городах достиг небывалых масштабов. Нынче в Ливии установлены законы шариата.
Вице-президент США заявил что "талибы нам не враги". Кто они тогда спрашивается? Конечно союзники США, как и Аль-Каида в Ливии.
Правительство США закрыло глаза на расстрел демонстраций в Бахрейне и Йемене. Им наплевать. Как когда-то и в Руанде, когда за пару месяцев дикари завалили 1 миллион человек - США проигнорировали просьбу ООН о выделении даже сраных БТРов.

На мой взгляд в данный момент в Восточном полушарии создаётся арабский, радикальный исламский халифат, во главе которого будут стоять радикальные исламисты, ваххабиты, которые, сейчас, при тотальной поддержке США, отсекают головы женщинам за то что они "ведьмы".

 

[Одессит]

На мой взгляд в данный момент в Восточном полушарии создаётся арабский, радикальный исламский халифат, во главе которого будут стоять радикальные исламисты, ваххабиты, которые, сейчас, при тотальной поддержке США, отсекают головы женщинам за то что они "ведьмы".

Можно ознакомиться :???:

 

[Кривомозг]

А ведь они, ваххабиты, уничтожают в исламе всё человечное, всё гуманное, всё адекватное.

Им такое не под силу.

 

[Journeyman]

А ведь они, ваххабиты, уничтожают в исламе всё человечное, всё гуманное, всё адекватное.

Им такое не под силу.

Уничтожают. Я отвечаю. Наберите в интернете - мусульмане против ваххабитов. Много узнаете. Большинство мусульман против ваххабитов, против их идей, порядков, трактовок.
Если предположить что классический мусульманин - "националист", то ваххабиты - это религиозные радикальные нацисты.

90% известных миру исламских террористических группировок - ваххабитского толка. Все проблемы на нашем Северном Кавказе - от ваххабитов. Мифическая Аль-Каида - и те ваххабиты.
Ваххабиты взрывают памятники, аэропорты, здания, уничтожат даже исламские святыни (которые их не устраивают - я выкладывал ссылку о том что в Саудовской Аравии вытворяют с исламскими реликвиями) и т.д. и т.п.
Вы разузнайте о порядках в Саудовской Аравии - это официальное ваххабитское (салафитское) государство.

 

[asktay]

Туплю

и не Вы один. Тут почему-то думают, что Иран, имея ПКР с радиусом действия до 200 км, не сможет с суши простреливать насквозь весь район Ормузского пролива и прилегающих к нему акваторий. Иран - это серьезная страна и одной АУГ при всем желании там ничего не сделать. Не менее четырех АУГ и хрен знает сколько союзников нужно, чтобы добиться тотального превосходства.
Также никто не думает почему американская риторика в сторону Ирана стихает уже несколько недель подряд... Как и в сторону Сирии...

Ну надо действительно быть абсолютно тупым , чтобы считать, что АУГ встанет в Ормузский пролив и будет ждать, пока имеющиеся 40 ПУ по ней отстреляются. И надо быть вдвойне тупым, чтобы считать, что эти ПУ смогут сделать более одного залпа.

действительно. Поэтому такая тупость не имеет ничего общего с реальной картиной. А именно: по сравнению с авианосцем, ПУ ПКР можно надежно замаскировать и, дождавшись момента прохода АУГ через Ормузский пролив, долбануть по ним, причем одним залпом; и относительно точного количества не смешите - в реальности мало кто точно это знает. К тому же тупость считать, что даже одна ракета, разорвавшаяся рядом с полетной палубой или в ангаре под ней, ни при каких обстоятельствах не сможет повредить АВ. Также тупость считать, что залегшая на дно ДЭПЛ в ОВРе - это легкая цель. А их 27... Усрутся тралить в Ормузском проливе под прицелом береговых комплексов...

Так что щенячий задор по поводу Ирана - это глупость чистой воды.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

И не забываем о размерах Ирана и эффективном радиусе авиакрыла АВ. А они таковы, что без входа в пролив, рассчитывать не на что. А в это время Иран будет долбить своими ракетами по всему региону... Да и авиацией...

 

[saboteur]

asktay

про пролив я уже писал , зачистят весь берег перед проходом АВ

Усрутся тралить в Ормузском проливе под прицелом береговых комплексов...

береговые вынесут первым ударом , там не джунгли, прятать сложно . Бастионов у них нет

Вообще нужно понимать , что там будет развернуто до 40 кораблей , 3-4 авианосца и самолетов до 500 , а также противолодочные вертолеты , орионы итд

США даже в одиночку может создать там такую плотность огня , что весь комариный флот Ирана так и останется на базах Особенно когда узнают, что первую группу катеров изрешетили в пепел

Собственно примерно так и было в операции Богомол , после первых тяжелых потерь иранцы успокоились и стали тихими-тихими

Просто многие не понимают. что в США отлично знают, что им ждать от Ирана и именно к этим угрозам и готовы .... Сюрпризы могут быть только от Китая или России, которые что-то тайно передадут Ирану. Сам Иран никаких сюрпризов предложить не сможет

 

[TAHKuCT]

Сам Иран никаких сюрпризов предложить не сможет

 

[saboteur]

TAHKuCT

сюрприз то местного производства. Можно долго спорить кто организовывал теракты , но то, что спецслужбы их вели и знали что будет, сомневаться не приходится

 

[ник69]

Дождёмся, и встанет вопрос, "а зачем нам ядерная Россия?"

Неа, не дождемся

Ну почему же? США заявили о готовности физической ликвидации российских физиков-ядерщиков

 

[asktay]

про пролив я уже писал , зачистят весь берег перед проходом АВ

Я всегда удивляюсь форумным горе-стратегам, которые ни хрена не понимая в военном деле, что-то уверенно лопочут даже без тени сомнения и одним авианосцем чего-то там планируют делать против серьезной (в т.ч. и по размерам) страны. Вы мне одно скажите, что значит с воздуха "зачистить" побережье средней страны, если техника противника скрыта в пещерах, горах, в специально оборудованных укрытиях (специально для комплексов с ПКР). Тупость считать, что иранцы выставят её как на параде вдоль берега, типа, зачищай меня.

Усрутся тралить в Ормузском проливе под прицелом береговых комплексов...

береговые вынесут первым ударом , там не джунгли, прятать сложно

ну, конечно, ямы копать иранцы не умеют и маскировать технику сверху над ямой им вера не позволяет, да?

бастионов у них нет

вообще-то сбитие любой низколетящей (ниже 10-15 метров) групповой цели на скорости М=0,8 с низкой эпр - это нетривиальная задача. Так что бастионы или не бастионы - это не особенно важно.

Вообще нужно понимать , что там будет развернуто до 40 кораблей , 3-4 авианосца и самолетов до 500

ну вот, уже соображать начали, а то одним авианосцем, одним авианосцем...

, а также противолодочные вертолеты , орионы итд

И где это все чудо базировать будете? Если скажете в СА или Афганистане - не прокатит, ибо в радиусе 2000 км аэродромы будут атакованы БРСД Ирана и это вам не шутки. Так что действовать придется только с авианосцев. 3-4 - не менее. И как вы туда Орионы и палубную авиацию в количестве 500 машин засунете - ума не приложу.

США даже в одиночку может создать там такую плотность огня , что весь комариный флот Ирана так и останется на базах

это все ля-ля тополя, без конкретики. И относится к этой шарманке нужно с известной долей скепсиса, ибо даже одной ракеты в ангаре АВ достаточно для его нейтрализации... Не для прибрежной войны они созданы... И не для войны обычным оружием.

Просто многие не понимают. что в США отлично знают, что им ждать от Ирана

да, болтать они мастера... В Сербии им тоже было "все известно", но сербскую ПВО так и не уничтожили и наземную операцию не потянули...

Сюрпризы могут быть только от Китая или России, которые что-то тайно передадут Ирану. Сам Иран никаких сюрпризов предложить не сможет

Болтать - не мешки ворочать.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

И еще раз: нет никаких фактических оснований считать, что в обозримое время США нанесут удар по Ирану.

 

[Barbudos]

"Иран может экспортировать продукцию ядерной промышленности, заявил глава иранской Организации атомной энергетики Ферейдун Аббаси. В частности, по его словам, Иран уже может самостоятельно производить тяжелую воду ( оксид дейтерия ), которая широко применяется в медицине. Интерфакс 12:15

Заявление о начале работы завода может усилить международную напряженность между Ираном и западными странами, требующими у иранских властей прекратить разработку собственной ядерной программы. Западные власти считают, что Иран производит ядерное оружие. Газета.Ru 11:48

Иран в ближайшем будущем введет в эксплуатацию подземный завод, где будет обогащаться уран, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на заявление главы Организации по атомной энергии Ирана ( ОАЭИ ) Ферейдуна Аббаси-Давани. РИА Новости 11:41 (с)
Ну тут ему и кирдык!

 

[frogling]

Туплю

и не Вы один. Тут почему-то думают, что Иран, имея ПКР с радиусом действия до 200 км, не сможет с суши простреливать насквозь весь район Ормузского пролива и прилегающих к нему акваторий. Иран - это серьезная страна и одной АУГ при всем желании там ничего не сделать. Не менее четырех АУГ и хрен знает сколько союзников нужно, чтобы добиться тотального превосходства.
Также никто не думает почему американская риторика в сторону Ирана стихает уже несколько недель подряд... Как и в сторону Сирии...

Ну надо действительно быть абсолютно тупым , чтобы считать, что АУГ встанет в Ормузский пролив и будет ждать, пока имеющиеся 40 ПУ по ней отстреляются. И надо быть вдвойне тупым, чтобы считать, что эти ПУ смогут сделать более одного залпа.

действительно. Поэтому такая тупость не имеет ничего общего с реальной картиной. А именно: по сравнению с авианосцем, ПУ ПКР можно надежно замаскировать и, дождавшись момента прохода АУГ через Ормузский пролив, долбануть по ним, причем одним залпом; и относительно точного количества не смешите - в реальности мало кто точно это знает.

Надежно замаскировать можно попытаться. Может получится - может нет. Это раз. Смешить не буду, точное число неизвестно, верно. Известны максимальная и минимальные оценки. Максимум - 40 ПУ. Минимум - 25. Серьезных ракет с БЧ способных нанести серьезный урон авианосцу - максимум 12 ПУ. Причем никаких 200 км там и рядом нет - максимум 150. Причем у тяжелых ракет с БЧ в 500 кг - дальность 95 км, дозвуковая скорость и высокая траектория - выше 100 м на маршевом участке. "Дальнобойные" 150 км ракеты имеют БЧ в 150 кг. Для авианосца маловата. Такая даже попав в ангар полностью из строя авианосец не выведет - максимум снизит темпы работы авиакрыла. Причем таких дальнобоев будет не более 25 в залпе. Учитывая, что и эти ракеты дозвуковые - сложностей в их перехвате не будет. Второго залпа ПУ уже не сделают, т. к. пуск полностью демаскирует позицию ПУ и им придется немедленно менять позиции. Так что действительно, давайте не будем смешить народ.

К тому же тупость считать, что даже одна ракета, разорвавшаяся рядом с полетной палубой или в ангаре под ней, ни при каких обстоятельствах не сможет повредить АВ.

Тупость считать, что одна ракета с БЧ в 150 кг способна вывести авианосец из строя так, чтобы полностью лишить его возможности работать по предназначению. Повредить - да. Но что именно? Слишком много вариантов.

Также тупость считать, что залегшая на дно ДЭПЛ в ОВРе - это легкая цель. А их 27... Усрутся тралить в Ормузском проливе под прицелом береговых комплексов...
Так что щенячий задор по поводу Ирана - это глупость чистой воды.

Щенячий восторг по поводу возможностей ДЭПЛ - это действительно тупость. Сколько ДЭПл могут "пролежать на дне" ? Зарядка батарей, вентиляция? Из реальных ДЭПЛ у Ирана 3 877х. Все. Американцам нет никакой необходимости форсировать прорыв. Встать у входа, провести доразведку позиций ПКР, провести поиск подводных целей в проливе с помощью ПЛ и в случае обострения ситуации нанести воздушные удары по выявленным целям. Нужно действительно быть совсем тупым, чтобы считать, что янки попрутся в пролив как на парад.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
И не забываем о размерах Ирана и эффективном радиусе авиакрыла АВ. А они таковы, что без входа в пролив, рассчитывать не на что. А в это время Иран будет долбить своими ракетами по всему региону... Да и авиацией...

Ракетами. Нету у Ирана серьезной авиации для нанесения ударов "по региону", кроме Су-24 и F-4. Ракеты могут быть перехвачены ПВО стран региона, плюс нанесение ударов по позициям ПУ Ирана можно не только с АУГ, у янки полно наземных баз в регионе и большой флот заправщиков.

 

[asktay]

Смешить не буду

Проверю.

Максимум - 40 ПУ. Минимум - 25. Серьезных ракет с БЧ способных нанести серьезный урон авианосцу - максимум 12 ПУ. Причем никаких 200 км там и рядом нет - максимум 150. Причем у тяжелых ракет с БЧ в 500 кг - дальность 95 км, дозвуковая скорость и высокая траектория - выше 100 м на маршевом участке.

доказательств ваших цифр я не видел. Похоже на надпись вилами по воде.

"Дальнобойные" 150 км ракеты имеют БЧ в 150 кг. Для авианосца маловата.

Маловата для чего? Потопить - да, разнести в хлам РЛС, остров покрошить, ВПП частично разрушить под средний ремонт - более чем достаточно. Странная размытая оценка, на авторитетное мнение не тянет.

Такая даже попав в ангар полностью из строя авианосец не выведет - максимум снизит темпы работы авиакрыла

на чем основана такая оценка?

Причем таких дальнобоев будет не более 25 в залпе

обоснуйте.

Тупость считать, что одна ракета с БЧ в 150 кг способна вывести авианосец из строя так, чтобы полностью лишить его возможности работать по предназначению.

Изучите лучше вопрос, чтобы не писать глупости. Если ракета взорвется над дежурной группой (до 20 машин, полностью снаряженных и заправленных), готовой к немедленному вылету, в т.ч. с подвешенными бомбами, боюсь, Нимиц будет напоминать вулкан... Только реакторный отсек с погребом и останется от него...

Щенячий восторг по поводу возможностей ДЭПЛ - это действительно тупость

самокритично

Сколько ДЭПл могут "пролежать на дне" ? Зарядка батарей, вентиляция? Из реальных ДЭПЛ у Ирана 3 877х

объясните нам с очевидностью, что такое "реальные" ДЭПЛ и нереальные, а самое главное чем отличаются "нереальные" 533-мм торпеды с "нереальных" лодок от "реальных" 533-мм торпед "реальных лодок". Чушь какая-то.

Американцам нет никакой необходимости форсировать прорыв. Встать у входа, провести доразведку позиций ПКР

ага, походить по бережку, по песочку ботиночками постучать... кто им даст только...

провести поиск подводных целей в проливе с помощью ПЛ и в случае обострения ситуации нанести воздушные удары по выявленным целям

Да вы просто адмирал Нельсон, я гляжу... Можно поподробнее, жуть как интересно... Стиль у вас явно художественный. На профессиональное изложение не тянет ни разу.

Ракеты могут быть перехвачены ПВО стран региона

А вот это залет, воин. БРСД перехватываются системами ПРО, а не ПВО. Это две большие разницы.

, плюс нанесение ударов по позициям ПУ Ирана можно не только с АУГ, у янки полно наземных баз в регионе и большой флот заправщиков.

даже небольшой дырки от осколка Шахаб-3 хватит, чтобы летающие танкеры остались на земле. То же и с остальной авиацией.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

+ уточните, какие именно вы собрались использовать авиабазы США и союзников против Ирана.

 

[Journeyman]

Корабли ВМФ РФ прибыли в Сирийский порт. Россия таким образом выражает поддержку режиму Асада и противостоит радикализации исламского мира.

Мы вступили в противостояние с США и Саудовской Аравией.

 

[Aleks]

Ну почему же? США заявили о готовности физической ликвидации российских физиков-ядерщиков

Ну такого вборса, и от тебя я нежидал!

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Это же их аналог нашего Жирика.

 

[oblomov]

Мы вступили в противостояние с США и Саудовской Аравией.

Ага вот и хорошо, за это вскоре НК(Национальный Клоун) снимут с должности. :grin:

Корабли ВМФ РФ прибыли в Сирийский порт. Россия таким образом выражает поддержку режиму Асада и противостоит радикализации исламского мира.

Нет они там ничего не решат. Только спровоцируют США на ответные меры в первую очередь для прав.режима в России. Последствия для последнего будут катастрофичными. :think: (вот и славненько, вот и хорошо)

 

[Aleks]

asktay
Во-первых агрессор-нападающий имеет самое важное - выбор места и времени удара.
Как в анекдоте про ныряльщика и двух акул, старую и молодую.

Во-вторых, нестоит недооценивать разведку США. В данном случае это разведки ВМС и ВВС + СВ если будет наземное вторжение, + ЦРУ со своей агентурой. Кроме этого Моссад, и саудиты.

Противоракетная оборона очень тесно связана с противовоздушной обороной и часто осуществляется одними и теми же комплексами.

Странно чёт я не помню чтобы в справочниках по ПВО АУГ писали ПРО, а не ПВО как в тексте...

даже небольшой дырки от осколка Шахаб-3 хватит, чтобы летающие танкеры остались на земле. То же и с остальной авиацией.

Мда и сколько ракет долетит при массированном ударе, когда по вашему варианту ракеты вместо кулака, будут размазаны жидким слоем по всем авиабазам ВВС США и Израйля в регионе?
Петриот конечно ещё не торт, но кто его знает, вдруг с 2-4 ракетами справится?
А БЧ какая?
А то помнится любая уважающая себя авиабаза попадание 2-3 ракет может пережить. Уж сразу ЯО. А то три четыре большие воронки, которые тем не менее лишь ранки для всего организма авиабазы. Только разозлит. Ну да, три четыре самолёта, пожары, раненные... Только взлётные полосы работают, а самолёты укрытые в капонирах и укрытиях -целы, а пилоты злые за гибель друзей.
А для ударов же ещё могут и линкор подкатить, делов то расконсервировать. И потом лупить из 406-мм как в старые времена под Окинавой.