Всё о патронах

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
И что бы это дало в сравнении с 5,45?
Пару 6х50 и 6х35 я предложил исходя из полного отказа либо несуществования (предположим вместо 5,45х39 приняли). Что это дает. 6х50 является по сути основным боеприпасом в подразделениях, благодаря массе единых пулеметов порядка 5-6,5кг и СВ порядка 3,5-4кг их количество значительно больше нежели в варинте 5,45/7,62х39 и 7,62х54. Патрон 6х35 ч той же пулей что и 6х50 технологически максимально выгоден, имел бы начальную скорость порядка 700-800 м/с и позволял бы создавать полноценные автоматы в габаритах АК-105 и массой 2,2-2,8кг. То есть полностью отпадает необходимость в АКС-74У, АК-105, АК-74М как таковых и всех вместе. Так как сферу применения первых двух запросто перекрывает автомат под 6х35, сферу применения третьего а заодно ПКМ перекрывает 6х50.
Но исходя из реалий вернее будет вариант с кучей патронов под разные задачи. 5,45х39/7,62х39/9х39+сменные стволы как по калибрам так и по длине+7,62х65 как увеличенный вариант 6х49 до стандартного калибра+12,7х108.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Нам точно не известна причина повышенного износа ствола.
Кому как. Высокие температуры снижают прочность металла ствола и нарезов. Но это не главное. Более высокая скорость пули вызывает гораздо более высокие контактные напряжения, в результате кромки нарезов быстро стираются. Температура и давление этому еще более способствуют. Полигональные нарезы не имеют концентраторов напряжений и острых кромок за счет чего их живучесть гораздо выше. ЕМНИП на 30% и более, в зависимости от типа нарезки.
Кроме того, давно существуют и используются боеприпасы с полимерными ведущими поясками, которые значительно снижают износ ствола. Например выстрелы к ГШ-6-30.
Ну и вынужден согласится Печенеговский способ охлаждения давно надо прописать и незыблемо узаконить.
Все эти меры позволят получить нормальную живучесть стволов при патроне 6х49. Но самое главное не в этом. На сколько я знаю, формально причиной отказа от него назвали "низкое убойное действие" маразм даи только! 5,45 нормально с 1430Дж а 6 с кДж не пойдет?!
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
За тем, что они объективны, в отличии от ощущений.
Droid Вы наверно реинкарнация В.И.Новодворской?:p Она как-то так-же ляпнула: "Секс это скучно. Я читала". Реально сами повоюйте, потом будете с умным видом рассуждать.:-D
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Что это дает. 6х50 является по сути основным боеприпасом в подразделениях
6х50 никогда не станет основным в подразделениях, т.к. это винтовочный патрон. Для автоматов он избыточно мощный.
 
Последнее редактирование:

Droid

Активный участник
Сообщения
601
Адрес
Астрахань
Реально сами повоюйте, потом будете с умным видом рассуждать
Вы несете чушь, никакой боевой опыт не сделает АКМ кучнее чем АК74. Вы лучше умные книжки почитайте, например НСД.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.320
Адрес
Россия, Казань
известна причина повышенного износа ствола
повышенный износ начинается при превышении пулей некой определённой скорости, при увеличенного порохового заряда цитата -Выгорание сначала заметно понижает кучность стрельбы, а затем после определенного числа выстрелов делает оружие совершенно непригодным.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.888
Адрес
г. Пермь
УРАА! я нашёл иллюстрацию мечты Партизана
Ви есть опОздать! Я викладать мЕчту раньше!

Берём мушкет:
image.jpg

обпикатиниваем его со страшной силой:
image.jpg

получаем новейшую модУльныю систему!
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
Вы несете чушь, никакой боевой опыт не сделает АКМ кучнее чем АК74. Вы лучше умные книжки почитайте, например НСД.
кучу дает не ствол, а стрелок!
А все ваши умные книжки - для среднестатистического призывника из кукуева, которому что палку в руку, что АКМ, что АК-74. Всё равно его надо дрючить до посинения, чтобы он кучу начал класть.
 

shirag77

Заблокирован
Сообщения
2.948
Адрес
раменское
Ви есть опОздать! Я викладать мЕчту раньше!

Берём мушкет:
image.jpg

обпикатиниваем его со страшной силой:
image.jpg

получаем новейшую модУльныю систему!
фигушки,у него неправильный патрон
а у этого РПД кошерный патрон 6.8 РЕМ
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.888
Адрес
г. Пермь
фигушки,у него неправильный патрон
Щаз! У него вариативность энергии выстрела -- на порядки выше, чем у современных образцов с фиксированным метательным зарядом.
 

Droid

Активный участник
Сообщения
601
Адрес
Астрахань
кучу дает не ствол, а стрелок!
У одного и того же стрелка АК74 стреляет автоматическим огнем кучнее АКМа. В среднем разница до 3 раз.
А все ваши умные книжки - для среднестатистического призывника из кукуева, которому что палку в руку, что АКМ, что АК-74. Всё равно его надо дрючить до посинения, чтобы он кучу начал класть.
В этих умных книжках лучшему стрелку необходим один патрон на поражение ростовой на 600м (АК74). И давно у нас такие призывники из Кукуева?
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Вы несете чушь, никакой боевой опыт не сделает АКМ кучнее чем АК74. Вы лучше умные книжки почитайте, например НСД.
НСД я начал изучать как раз когда Вы родились. И читал их упорно весьма долго. Книжка умная. Но требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО реального опыта эксплуатации. В руках толкового опытного автоматчика АКМ работает не хуже АК-74. А на средние дальности лучше.
 

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
У одного и того же стрелка АК74 стреляет автоматическим огнем кучнее АКМа. В среднем разница до 3 раз.
А расклиниться ремнём религия не позволяет?:-DВалерия Ильинична, Вы бы другим чем-то занялись! Не Ваше это учить воевать воевавших.:p

В этих умных книжках лучшему стрелку необходим один патрон на поражение ростовой на 600м (АК74). И давно у нас такие призывники из Кукуева?
Вот именно опытному, толковому автоматчику. Который стреляет по программе боевой подготовки. Но если стрелять будет каждый день и не по одному магазину, то и дальше будет работать. Хоть из АКМ, хоть из АК-74. И после трёх-четырёх боёв выберет АКМ!
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
У одного и того же стрелка АК74 стреляет автоматическим огнем кучнее АКМа. В среднем разница до 3 раз.

В этих умных книжках лучшему стрелку необходим один патрон на поражение ростовой на 600м (АК74). И давно у нас такие призывники из Кукуева?
Вы на 600 метров когда воевали?
Вот я помню в своей практике максимум от силы 100 - 150 метров.
600 метров это не война, а бадминтон.
На 600 метров в группе есть что? Правильно! СВД
 

Droid

Активный участник
Сообщения
601
Адрес
Астрахань
Вы на 600 метров когда воевали?
Вы заявили, что данные в книжках они для среднестатистических призывников из Кукуева. Так там написано про один патрон на 600 м на ростовую. Вы продолжаете утверждать, что это кукуевские призывники? А из АКМ одним патроном ростовая поражается только на 300 м. Лучшими стрелками. Теми самыми которые из АК74 дают тот же результат на 600 м.

Или стоя с руки очередью для поражения ростовой из АКМ, лучшие стрелки расходуют, в среднем, 4 патрона на 100м, а из АК74 4 патрона на 300 м.
 
Сверху