Высадка на Марс

Первый человек на Марсе - это

  • Русский

    Голосов: 3 20,0%
  • Американец

    Голосов: 4 26,7%
  • Русский и американец

    Голосов: 2 13,3%
  • Японец

    Голосов: 0 0,0%
  • Кто-то из европейского союза

    Голосов: 1 6,7%
  • Там никого не будет

    Голосов: 5 33,3%

  • Всего проголосовало
    15

Eagle

Активный участник
Сообщения
2.033
Адрес
Украина, Днепропетровск.
dik написал(а):
кто-то же должен быть первым. Будет американец.
Нравиться мне такая логика. :) Все значит парились вкладывали все свои достижения в этот корабль начиная от экономики и технологий заканчивая знаниями, а тут американцы, опа! Нам насрать на вас всех и ваш труд, мы первые ступим на Марс. И остальные с этим согласяться. Так что ли?
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
Eagle написал(а):
се значит парились вкладывали все свои достижения в этот корабль начиная от экономики и технологий заканчивая знаниями, а тут американцы, опа!
Хош не хош, а первый будет один
Eagle написал(а):
Нам насрать на вас всех и ваш труд
Кому "нам"?
 

Alex77

Активный участник
Сообщения
412
Адрес
Самара
А к теме по ближе, на счет полета, на Марс , бред это. Деньги на ветер, типа человечество сделало еще один шаг к иследованию бескрайних просторов. Лучше бы международную станцию на Луне открыли, с космодромом, от туда дешеле будет лететь, хоть до юпитера.
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
Alex77 написал(а):
А к теме по ближе, на счет полета, на Марс , бред это. Деньги на ветер
Согласен, но... Очень хочется.

Да и на ветер человечество в сотни раз больше денег выбрасывает. Пусть лучше один корабль космический построят, чтом сотни подлодок атомных, авианосцев и прочего железа.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.067
Адрес
Москва
Eagle, первым скорее всего будет командир экспедиции. А как его назначат - по жребию, волевым решением или всеобщим тайным голосованием - вопрос второстепенный.
 

Eagle

Активный участник
Сообщения
2.033
Адрес
Украина, Днепропетровск.
dik написал(а):
За ручки взятся и спрыгнуть?
Почему? :???: Просто сойти с корабля вместе, одновремено...
dik написал(а):
У кого деньги, тому почет и слава
У остальных при таком проэкте будет не меньше денег и что тут уже говорить про опыт и знания.

В историю войдет: "...итак наглые американцы первыми сошли на Марс..." :lol: :lol: :lol:
Alex77 написал(а):
Лучше бы международную станцию на Луне открыли, с космодромом, от туда дешеле будет лететь, хоть до юпитера.
Да так скорее всего и сделают, перед полетом на Марс.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

студент написал(а):
первым скорее всего будет командир экспедиции.
Наврядли, что будет один командир экспедиции. Будет так: от каждой нации по командиру, и все они(командиры) вместе - совет командиров.
dik написал(а):
Пусть лучше один корабль космический построят, чтом сотни подлодок атомных, авианосцев и прочего железа.
Жаль, но такого никогда не будет... :-(
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.067
Адрес
Москва
Eagle написал(а):
студент писал(а):
первым скорее всего будет командир экспедиции.

Наврядли, что будет один командир экспедиции. Будет так от каждой нации по командиру и все они(командиры) вместе совет командиров.
Представляю команду, в которой командиров больше, чем рядовых. Я бы в такой команде и в поход не пошел.
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
Eagle написал(а):
Почему? Просто сойти с корабля вместе, одновремено...
Это скорее всего будет невозможно по чисто техническим причинам.
Eagle написал(а):
У остальных при таком проэкте будет не меньше денег
Не факт. Например МКС США финансирует намного больше, чем Россия и прочие.
Eagle написал(а):
В историю войдет: "...итак наглые американцы первыми сошли на Марс..."
А что поделаешь...
Eagle написал(а):
Да так скорее всего и сделают, перед полетом на Марс
Неа. Если полет на Марс как разовая акция возможен в ближайшем будущем, то база на Луне - нет. Это намного сложнее и дороже. Пока, по крайней мере.
Eagle написал(а):
Будет так: от каждой нации по командиру, и все они(командиры) вместе - совет командиров
Вы батальон на Марс хотите отправить? Там будет несколько человек, 6-8, какой еще Совет?
 

Eagle

Активный участник
Сообщения
2.033
Адрес
Украина, Днепропетровск.
dik написал(а):
Это скорее всего будет невозможно по чисто техническим причинам.
Легко. Просто ссойти через погрузочный отсек.
dik написал(а):
Не факт. Например МКС США финансирует намного больше, чем Россия и прочие.
Хорошо согласен. Но возьмите на учет знания и технологии.
dik написал(а):
А что поделаешь...
Никто таково, никогда, никогда не допустит.
dik написал(а):
Вы батальон на Марс хотите отправить?
(мечтательно)
dik написал(а):
Там будет несколько человек, 6-8, какой еще Совет?
Да-с пришли в тупик. Тогда есть только одно обьяснение на Марс сойдут все одновременно, вне зависимости от звания.
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
Eagle написал(а):
Легко. Просто ссойти через погрузочный отсек.
А вы уверены, что это будет возможно?
Eagle написал(а):
Хорошо согласен. Но возьмите на учет знания и технологии.
Взял. Деньги перевешивают. Да и знаний с технологиями в США поболее будет.
Eagle написал(а):
Тогда есть только одно обьяснение на Марс сойдут все одновременно, вне зависимости от звания.
Если будет техническая возможность - может быть. Но это вряд ли.
 

Eagle

Активный участник
Сообщения
2.033
Адрес
Украина, Днепропетровск.
dik написал(а):
А вы уверены, что это будет возможно?
А почему нет? Там места достаточно для выхода 8-12 человек.
dik написал(а):
Да и знаний с технологиями в США поболее будет.
На данный момент если бы состоялась такая экспедиция США не перевешивает в данных двух пунктах, а в будущем, кто знает. Смотря кто будет у них у власти и что будет происходить в мире на момент запланированой экспедиции.
dik написал(а):
Поживем-увидим.
 

Alex77

Активный участник
Сообщения
412
Адрес
Самара
Интервью Николая Севастьянова журналу Итоги

http://forum.iranatom.ru/index.php?showtopic=2543

- По вашим расчетам, сколько это будет стоить?

- Шесть полноценных экспедиций с высадкой на Луну, базируясь на нынешних технологиях, - порядка 2,5 миллиарда долларов. Но прежде чем высаживать на Луне человека, надо будет провести рекогносцировку на местности, отработать технологии, спуск и подъем. Иными словами, общее число экспедиций около десяти, шесть из которых будут пилотируемыми.

Вот с чего надо начинать, а то крылья. крылья, главное хвост:)
 

Robert000555

Активный участник
Сообщения
159
Адрес
Брюссель-Троицк
Я говорю не о бессмысленности топлева, а о невыгодности его доставки в настоящее время. Очень дорого и опасно.
А кто здесь говорит про настоящее время.Невнимательно читаете однако!!!
Вы хоть отдаете отчет, о чем говорите? Какой еще опыт? В 1961-1968 запущено
- пилотируемых КК в СССР - 10 (Восток-6шт, Восход-2 шт, Союз-2 шт)
- пилотируемых КК в США - 14 (Меркурий-4 шт, Джемини - 8 шт, Аполло - 2 шт)
ГДЕ ВЫ ТУТ ПРЕВОСХОДСТВО ОБНАРУЖИЛИ?
А вот тут. Запустили КК больше,а общий налет человеко-часов меньше.Если с 1961 по 1968 они превосходили нас грубо говоря на 36 суток(CCCР-23суток,2часа,31мин),(США-59суток,9часов,7минут),то с 1968 по 1972 делишки пошли явно не в их пользу :),(СССР-234суток,21час,5мин) и (США-138суток,12часов,59мин). то есть разнос уже составляет 96суток, 8 часов,54 мин, а ето более трех месяцев.
Дальше я молчу уже какой разрыв пошел с 1977 по 1982, станция "Салют-6" пробыла на орбите 5 лет,на ней побывало 5 долговременных экспедиций,была обитаема 683 дня.Так идем дальше.Орбитальная станция «Салют-7»,проработала с 1982 по 1991,экипаж 6 долговременных экспедиций, обитаема 816 дней,ЗАМЕТЬТЕ, не успела выработать свой ресурс станция "Салют-7", как уже 19 февраля 1986 года запустили новую орбитальную станцию "Мир", "Мир" проработала на орбите 15 лет (1986-2001), на ней побывало 28 долговременных экспедиций и была обитаема 4594 дня.
Теперь все ето сравним с ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ (да и то в аварийном состаянии) американской станцией Скайлэб.
Цитата :
Запуск Скайлэб
Американская ОС Skylab была запущена в 17:30 UTC 14 мая 1973 г. ракетой «Сатурн-5», а спустя сутки ракетой Сатурн-1Б на станцию должна была отправиться первая экспедиция в составе командира — Чарлза Конрада, пилота CM — Пола Уайтца и врача Джозефа Кервина.

Skylab вышла на почти круговую орбиту высотой 435 км, раскрылись солнечные батареи на ATM, однако СБ на корпусе станции не раскрылись. Вскоре стала катастрофически нарастать температура внутри Skylab, достигнув 38 °C, а на внешней стороне — 80 °C. Как показало расследование, при выведении со станции сорвало теплоизолирующий экран, который вырвал одну СБ и заклинил другую. Скайлэб остался без электроснабжения и без терморегулирования и эксплуатация его была практически невозможна. Для разрешения ситуации было решено доставить на станцию замену экрану — своеобразный «зонтик», полотнище, натянутое на 4 раздвигающиеся спицы. «Зонтик» был в кратчайшие сроки изготовлен и уже 25 мая отправился на станцию вместе с первой экспедицией.


Экспедиции на Скайлэб
В общей сложности на станции побывали три экспедиции. Основной задачей экспедиций было изучение адаптации человека к условиям невесомости и проведение научных экспериментов.

Первая экспедиция (Чарлз Конрад, Пол Уайтц, Джозеф Кервин) продлилась 28 суток (24.05.1973 — 22.06.1973) и носила не столько научный, сколько ремонтный характер. В ходе нескольких выходов в космос астронавты раскрыли заклинившую солнечную батарею и восстановили терморегуляцию станции.

Вторая экспедиция в составе Алана Бина, Джека Лаусмы и Оуэна Гэрриотта отправилась на станцию 28.07.1973 и провела на орбите уже 79 дней.

Третья и последняя экспедиция (Джералд Карр, Эдвард Гибсон, Уильям Поуг) поставила абсолютный рекорд продолждительности пребывания человека в космосе — 84 дня.
Значит обитаема она была 28+79+84=191 день :p :p :p
И после этого вы будете мне травить байки и втирать о космическом паритете с янки??? :???:
Да??? И что это за катастрофы на орбите? Хоть одну?
Да пожалуйста, могу даже две :) :
Меркурий-Атлас-9 (Вследствие отказа ряда систем корабля осуществлен ручной сход с орбиты.). Джемини-8 (Первая стыковка двух космических аппаратов (со стыковочной мишенью "Аджена"). Аварийное возвращение на Землю из-за неисправностей системы управления.)
Не смешите меня, или опять посчитаем где кто больше проработал?
Будет американец. Что непонятного?
dik вы что, Нострадамус?? :???:
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Если не возражаете отвечу на некоторые вопросы.
==================
…. Заметьте они там по полтора года не находятся и эксплуатируют ее не единолично…

Разумеется не единолично. Они просто не потянули по финансам. Иначе бы сейчас на орбите летала бы не МКС, а станция «Фридом», чисто американская. Но и мы не сразу достигли годового срока, начали с 24 дней.
====================
…Лучше бы международную станцию на Луне открыли, с космодромом, от туда дешеле будет лететь…

Не будет никакого космодрома перед первым полетом на Марс. База на Луне «сожрет» такие суммы, что Марс придется отставить еще на… лет.
=====================
Навряд ли, что будет один командир экспедиции. Будет так: от каждой нации по командиру, и все они(командиры) вместе - совет командиров…

Ребята! Любая экспедиция – это принцип ЕДИНОНАЧАЛИЯ. Командир будет один. Кто – вопрос, который будет решаться в процессе подготовки к экспедиции. А что встанет во главу угла: знания или деньги, боюсь что деньги.
====================
….Тогда есть только одно объяснение на Марс сойдут все одновременно, вне зависимости от звания…

Если экспедиция будет состоять из 6-8 человек, как кто-то говорил в СМИ, то высадку на планету осуществит посадочный модуль, рассчитанный на 3, максимум 4 человека. ВСЕ никогда не высядятся, часть будет на орбитальном корабле.
=================
Цитата БЫВШЕГО генерального РКК «Энергии»
- Шесть полноценных экспедиций с высадкой на Луну, базируясь на нынешних технологиях, - порядка 2,5 миллиарда долларов. Но прежде чем высаживать на Луне человека, надо будет провести рекогносцировку на местности, отработать технологии, спуск и подъем. Иными словами, общее число экспедиций около десяти, шесть из которых будут пилотируемыми.


Что, так все подешевело, что 6 экспедиций стоят порядка 2,5 млрд.? И это при том, что первая лунная обошлась порядка 26 млрд. баксов? Ведь сейчас, как и тогда, все придется разрабатывать с нуля:носитель, корабли, посадочные модули. Да, хорошо Севастьянов пиарился…

Уважаемый Robert000555

Вы несколько передергиваете. Первоначально вы говорили об отставании американской космической программы от советской на десятилетия. Знаете. Никто не спорит, о приоритетах в определенных областях советской программы, в некоторых – американской. Но не было НИКАКОГО отставания. Каждый делал ставку на определенные программы.

Вы говорили, американцы запустили больше кораблей, а налет на них меньше. Ну и что. Это говорит об отставании американской космической программы на десятилетия? К тому же каждый отрабатывал свои программы и некоторые программы полетов просто несоизмеримы. Нельзя же сравнивать по сложности орбитальный полет «Союза-3» с полетом «Аполлона-8» вокруг Луны.

Далее вы пишите: …Дальше я молчу уже какой разрыв пошел с 1977 по 1982, станция "Салют-6" пробыла на орбите 5 лет, на ней побывало 5 долговременных экспедиций…. Ну и так далее и сравниваете с единственной американской станцией Скайлэб.

Если вы внимательно читаете посты других, то обратили бы внимание на фразу, которую написал я. А именно, что американцы сделали ставку на шаттлы, а мы на долговременные орбитальные станции. Правда вы упомянули о автоматическом полете «Бурана». Достижение бесспорное. Но полет нашего корабля был ОДИН, в то время как американцы уже перевалили за сотню полетов. Почему же вы не упоминаете этого.

Более того, вы АБСОЛЮТНО не коснулись из программ исследования планет солнечной системы. Если сравнивать по этому параметру – мы увы выглядим достаточно бледно на их фоне, хотя некоторые вещи сделали первыми. Первыми сделали, а дальше?

И наконец о катастрофах.
… Да пожалуйста, могу даже две: Меркурий-Атлас-9 (Вследствие отказа ряда систем корабля осуществлен ручной сход с орбиты.). Джемини-8 (Первая стыковка двух космических аппаратов (со стыковочной мишенью "Аджена"). Аварийное возвращение на Землю из-за неисправностей системы управления.)…
То, что вы привели в качестве примера, относятся к разряду аварий (нештатных ситуаций), а не катастроф. Катастрофы – это гибель людей и техники. К катастрофам можно отнести гибель «Союза-1», «Челленджера» и «Колумбии». Даже гибель экипажа «Союза-11», как и «Аполлона-1» относится к разряду аварий, повлекших гибель людей (не считайте меня циником, но есть устоявшиеся нормы, что считать аварией, а что катастрофой).
А вы говорите, что вам рассказывают байки.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
dik написал(а):
МКС США финансирует намного больше, чем Россия и
Уверен?
Помнится, когда из шатлы не летали и всю МКС обслуживали наши кораблики, у пиндосов даже должок образовался...

Да и не только дендушки вкладываются, а еще и технологии, опыт, мозги и пр.

По теме - полет на марс - очередная попытка пипськометрии. мы первые в космосе, они первые на луне, очередь - марс.
Фигня это все. За исключением вложений в технологии.

Я полностью согласен с
Alex77 написал(а):
Лучше бы международную станцию на Луне открыли, с космодромом, от туда дешеле будет лететь, хоть до юпитера.
Это - действительно масштабная, нужная работа которая под силу только вместе. Ну еще и литий какойто там есть, как говорят - основа будущей энергетики
 

Niki1979

Активный участник
Сообщения
901
Адрес
Болгария
ИМХО
Обитаемая станция на Луне (в ближаиших N десятков лет) - бред сивой кобылой. Очень просто - на Луне надо посадится а потом вылетет оттуда (и тд. и т.пр.). В чем лучше орбитальной станции?????

Пилотируемый полет на Марс - рано или поздно он будет (должен состятся). Однако послать там всевозможные сонды гораздо лучшая идея, особо при современном уровне кибернетики. А человек на Марс - это для поднаятия настроения :) . Да и вряд ли кто то отправить людей на сыром космическом аппарате.
 

Robert000555

Активный участник
Сообщения
159
Адрес
Брюссель-Троицк
Но и мы не сразу достигли годового срока, начали с 24 дней.
А закончили?
Вы говорили, американцы запустили больше кораблей, а налет на них меньше. Ну и что. Это говорит об отставании американской космической программы на десятилетия?
Ну и ничего!!!Это говорит об отставании американской космической программы на тридцатилетие, судя на каком они уровне по пилотируемым полетам,(ето надо говорить 20 раз,что бы лутчше усвоилось в памяти).
К тому же каждый отрабатывал свои программы
А причем тут свои программы, мы вроде как говорили про опыт пилотируемых полетов.
Далее вы пишите: …Дальше я молчу уже какой разрыв пошел с 1977 по 1982, станция "Салют-6" пробыла на орбите 5 лет, на ней побывало 5 долговременных экспедиций…. Ну и так далее и сравниваете с единственной американской станцией Скайлэб.
Если вы внимательно читаете посты других, то обратили бы внимание на фразу, которую написал я. А именно, что американцы сделали ставку на шаттлы, а мы на долговременные орбитальные станции. Правда вы упомянули о автоматическом полете «Бурана». Достижение бесспорное. Но полет нашего корабля был ОДИН, в то время как американцы уже перевалили за сотню полетов. Почему же вы не упоминаете этого.
Может вы еще хотите сказать, что они на Шатлах по времени находились в космосе дольше,чем советские космонавты на всех орбитальных станциях в совокупности?? :)
Более того, вы АБСОЛЮТНО не коснулись из программ исследования планет солнечной системы. Если сравнивать по этому параметру – мы увы выглядим достаточно бледно на их фоне, хотя некоторые вещи сделали первыми. Первыми сделали, а дальше?
А дальше нихера, савок развлили и пришла дерьмократия,а так было бы дальше :lol:. А у америконцев где дальше? Не уж то до Альфы-Центвры добрались :lol:
Даже гибель экипажа «Союза-11», как и «Аполлона-1» относится к разряду аварий, повлекших гибель людей (не считайте меня циником, но есть устоявшиеся нормы, что считать аварией, а что катастрофой).
Не думал что 3 заживо сгоревших или 3 заживо задохнувшийся космонавта, у вас считается аварией. :???:
А вы говорите, что вам рассказывают байки.
Опять двадцать пять. Может еще раз посчитаем у кого больше налет в космосе!!! :lol:
 
Сверху