Выступление 23.11.2011 Д.А. Медведева по ПРО

[Slaanesh]

обнаружение, сопровождение, наведение на полетном участке и самонаведение на конечном участке сделали сами с корабля без поблажек.

ЕМНИП трассировку обеспечил SBX,а не собственно Иджисовский радар. при этом нужно еще и размеры спутника учитывать, весьма немаленькие

 

[MRJING]

Slaanesh
А что мешает SBX использовать для Искандеров?

 

[Slaanesh]

Не мешает ничего. Кроме а)маневров на траектории б) подлетного времени- боюсь, его просто не хватит для расчета траектории и точки перехвата, учитывая радиогоризонт и прочее.
И соответственно, быстродействие всей системы, обмен данными между SBX и стрельбовым комплексом, выдача ЦУ на противоракету. Для времени полета МБР это решаемо, а вот для Искандеров- сильно сомнительно

 

[MRJING]

Slaanesh
а) Только начальный и конечный участок для Искандера манёвренный. На среднем сбивай не хочу.
б)Компьютеры продолжают расти в производительности с огромной скоростью, не говоря уже, что всегда можно сделать и супер компьютер для таких дел.

 

[marinel]

а) Только начальный и конечный участок для Искандера манёвренный. На среднем сбивай не хочу.

Может мне расскажите поподробней? Можете начать с эталонной информации и пункта ее подготовки. Очень интересно.

 

[Slaanesh]

Даже если только начальный участок маневренный- как рассчитать траекторию, по которой он будет идти на среднем участке? И даже для среднего участка, допустим, неманевренного, потребуется время для определения параметров движения и оценки траектории, требуется измерение ее на каком-то репрезентативном отрезке, и это не зависит от производительности ЭВМ, объективно нужно время для измерений для построения надежного, точного прогноза движения. А тут раз- траектория пролонгирована, все здорово, только вот участок уже закончился.

 

[MRJING]

marinel

Сразу после старта и непосредственно при подлёте к цели ракета выполняет интенсивное маневрирование.

http://www.kapyar.ru/index.php?pg=218

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Slaanesh
Ну во первых все объекты которые будут бомбить уже известны.
Во вторых ракету сейчас пустим в оптиум для перехвата и уточним в входе полёта.
Так ИМХО.

 

[marinel]

marinel

Сразу после старта и непосредственно при подлёте к цели ракета выполняет интенсивное маневрирование.

http://www.kapyar.ru/index.php?pg=218

Вы читаете то на что ссылаетесь?

В качестве основного способа решения этой задачи было выбрано объединение инерциальной системы с оптическим наведением по окружающей цель местности.......
Вместе с тем комплексирование инерциального управления с аппаратурой спутниковой навигации и оптической ГСН позволяет создать ракету, поражающую заданную цель почти в любых мыслимых условиях.

Нужное я вам выделила.

 

[MRJING]

marinel

поражающую заданную цель почти в любых мыслимых условиях.

Такие вещи не дают никаких фактов и ничего не указывают.
На уровне заявлений журналаймеров о невозможности обнаружить стелсы, пробить абрамсы и тд.

 

[Slaanesh]

Во вторых ракету сейчас пустим в оптиум для перехвата и уточним в входе полёта

Возможно такое, да, но все равно нужен хотя бы примерно спрогнозированный район, для этого нужны траекторные измерения. а учитывая скорость и ракеты и противоракеты ошибка может очень сильно их развести. [/b]

 

[MRJING]

Slaanesh
Ну и ,что у НАТО мало времени,чтобы спрогнозировать районы,цели, рассчитать куда и как?
Да и перехватчики будет не одна установка ,а множество как и запуск. Тут уже будет зависить от возможности динамично распределять цели. Не вижу проблемы им сделать это.

 

[Slaanesh]

Спрогнозировать район встречи, я имел в виду, а это невозможно, даже зная (допустим) куда будет лететь ракета- то,как она это будет делать, можно понять только осуществляя слежение за уже пущенной ракетой, теоретических моделей может быть слишком много, чтобы на все случаи пускать противоракеты. А вот как раз слежение осуществить весьма сложно. Во-первых, не сразу ракета становится видимой для РЛС, во-вторых, сколько вообще будет лететь ракета до цели и сколько времени из этих считанных минут будет идти а)по прямой и б) в зоне видимости радаров?

 

[MRJING]

Slaanesh
Ну если мы перешли к подобному.
То давайте зададим ситуацию и рассмотрим возможности
ок?

 

[bushd]

потому как Искандер это ложное и тупиковое направление развития.
Искандер актуален только в ядерном оснащении.

Гы гы гы))) Это верное направление, балистическую ракету или тем более квазивалистическую - сбить на порядки труднее крылатой. А точность у Искандера вовсе не точность Скада - там активное наведение комбинированное.

 

[Breeze]

потому как Искандер это ложное и тупиковое направление развития.
Искандер актуален только в ядерном оснащении.

Гы гы гы))) Это верное направление, балистическую ракету или тем более квази валистическую - сбить на порядки труднее крылатой

- Отстали Вы от жизни. Это было давно и неправда. Сегодня для уничтожения Искандеров есть Патриот PAC-3 и THAAD. А для стелс-КР, летящих на высотах 30-50 метров, практически ничего нет...

 

[Экономист]

На мой взгляд, медведевский пассаж про ПРО (уж простите за каламбур), сказанный именно в это время, является не более чем предвыборной риторикой, направленной на внутреннего пользователя. Не случайно Госдеп США в ответ прокомментировал ... лишь депутатскую инициативу по гомосекам.
На внешнего же пользователя эти слова обращают такой посыл Медведева: "Да, я ухожу, но вы без меня тут не грустите - ведь на самом деле не такой уж я вам близкий и либеральный! Ежели чего, вон как матом умею! И кулаком по столу! А не только америкэн-боя танцевать и на кнопки жать с надписью "перегрузка"... Встречайте дядю Володю! Он теперь вам не какой-то там будет "хуизмистерпутин", а самый что ни на есть громила НАТО!"

 

[bushd]

потому как Искандер это ложное и тупиковое направление развития.
Искандер актуален только в ядерном оснащении.

Гы гы гы))) Это верное направление, балистическую ракету или тем более квази валистическую - сбить на порядки труднее крылатой

- Отстали Вы от жизни. Это было давно и неправда. Сегодня для уничтожения Искандеров есть Патриот PAC-3 и THAAD. А для стелс-КР, летящих на высотах 30-50 метров, практически ничего нет...

Честно говоря не понимаю что мешает сделать стелс боеголовку для искандера, а скорости на порядки иные. Да и вообще кто сказал что она не стелс)?

 

[marinel]

marinel

поражающую заданную цель почти в любых мыслимых условиях.

Такие вещи не дают никаких фактов и ничего не указывают.
На уровне заявлений журналаймеров о невозможности обнаружить стелсы, пробить абрамсы и тд.

Траектория Искандера действительно очень сложная, поэтому ваше утверждение о том, что ракету легко сбить на среднем участке траектории не верен.
Не знаю на счет С-400, но по слухам с-300 пытался по ней виртуально работать. Не получилось. Правда это только ОБС. Не ручаюсь.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Сегодня для уничтожения Искандеров есть Патриот PAC-3 и THAAD. .

Пэтриот не предлагать. Thaad неизвестно. Возможно (скорее даже 100%) есть ОКР по модернизации с учетом возможностей Thaad.

 

[bushd]

Из Вики
Ракета комплекса 9М723К1 имеет одну ступень с твердотопливным двигателем. Траектория движения квазибаллистическая, ракета управляется на протяжении всего полёта при помощи аэродинамических и газодинамических рулей. Изготовлена с применением технологий понижения радиолокационной заметности (т .н. «Стелс-технологии»): малая поверхность рассеивания, специальные покрытия, малый размер выступающих частей. Бо́льшая часть полета проходит на высоте около 50 км[источник?]. Ракета ведет интенсивное маневрирование с перегрузками порядка 20-30 единиц на начальном и конечном участках полёта[источник?]. Система наведения смешанная: инерциальная на начальном и среднем участках полёта и оптическая (с использованием ГСН разработки ЦНИИАГ) на конечном участке полёта[источник?], чем достигается высокая точность попадания[какая?]. Возможно использование GPS/GLONASS в дополнение к инерциальной системе наведения[источник?].

 

[MRJING]

marinel
Ну приведите эту траекторию. По мне сделать траекторию очень сложной при полёте между объектом А и объектом Б на высоте 50 км ,на огромной скорости.
Сыллки и тд.
Или хотя бы объяснение , как такое можно сделать.