Выступление 23.11.2011 Д.А. Медведева по ПРО

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
asktay

вы тоже заметили слив, уход на оскорбления господина alrick?

если да, то могу спокойно идти спать ,
но вообще сам того не думая вышел совместно с американскими коллегами на интересную мысль

"удар по Ирану сейчас невыгоден США, именно поэтому Израилю не разрешат предпринимать активные действия против Ирана и максимум что может быть сделано - это половинчатая атака по ядерным объектам Ирана, которая серьезно затормозит или затруднит создание ядерного оружия Ираном, но не поставит крест на ней. Иначе это уничтожит легенду, по которой будут строиться элементы Про в восточной европе и Турции "©

мне кажет до меня такой версии никто не высказывал, побежал публиковаться (если что , поправьте) :)
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
saboteur написал(а):
но вообще сам того не думая вышел совместно с американскими коллегами на интересную мысль

"удар по Ирану сейчас невыгоден США, именно поэтому Израилю не разрешат предпринимать активные действия против Ирана и максимум что может быть сделано - это половинчатая атака по ядерным объектам Ирана, которая серьезно затормозит или затруднит создание ядерного оружия Ираном, но не поставит крест на ней. Иначе это уничтожит легенду, по которой будут строиться элементы Про в восточной европе и Турции "
Wow!
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
saboteur
:OK-)
Эти двое персонажей просто "красавцы", показались во всей своей импортной "красе", во всём "лоске" на фоне действительно хватающего за сердце любого русского ЧЕЛОВЕКА видео...
Этим они просто полностью себя выдали...
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
asktay написал(а):
saboteur
:OK-)
Эти двое просто "красавцы", показались во всей своей импортной "красе", во всём лоске на фоне действительно хватающего за сердце любого русского ЧЕЛОВЕКА видео...
Этим они просто полностью себя выдали...
Очередной 2000-й раз себя выдали.
:p
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
saboteur написал(а):
http://www.fastcenter.ru/ecaar/newsletter9_r.htm#br15

вы можете дать свои данные , но цифры все равно будут большие, а главное несравнимые со стоимостью военной операции против вооруженных оружием 70х годов государств

при этом по обоим направлениям у вас есть союзники и даже посылать своих военнослужащих на территорию Ирана или Сев Кореи Соединенным штатам нет необходимости
Это всё прогнозы, да ещё и старые. Можно глянуть на реальные расходы:
The G.A.O. said that the Pentagon’s Missile Defense Agency has spent almost $56 billion since it began developing and fielding defense systems in 2002, and it is likely to spend $50 billion more over the next five years.
http://www.nytimes.com/2009/03/18/busin ... ssile.html

То есть в 2009г с учётом потраченного и запланированного, предполагалось что с 2002 по 2014г (12 лет) потратят чуть больше 100млрд и причём это на всю программу ПРО, а не только в Европе. Так вроде немало, но с другой стороны если задуматься сколько стран может со временем заполучить ЯО и ракеты, то дешевле будет заиметь ПРО, чем воевать с каждой страной. Одна война в Ираке стоила весь этот триллион. Война с Ираном будет стоить дороже, причём с учётом религиозно-политического влияния Ирана намного дороже и опаснее. Война с Кореей тоже может влететь в копейку. Дешевле держать такие страны в изоляции, в надежде что они развалятся экономически и политически как СССР, прикрываясь на всякий случай ракетным щитом на случай если у них крыша поедет. Это говорит мне моя логика, которая не базируется на аксиоме что США решает все вопросы силовым методом.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
shmak

не соглашусь с вами абсолютно , Израиль решил проблему с ядерной программой Сирии за три копейки , С Ираном так дешево бы не получилось, но учитывая что Израиль бы принял самое активное участие+ те технические средства и поддержка от США привело бы к тому, что Иран был бы отброшен на десятилетия назад в ядерной сфере


за последнее время США потратили огромные средства на уничтожение ОМП ирака . которого не было и на уничтожение каких-то боевиков в Афганистане , кроме того свергло пару диктаторов

и при этом вы жалеете деньги на действительно нужную операцию против Иранской ядерной программы

не верю

Кстати, я начинаю понимать Израиль и их раздраженность, потому что подобные малопонятные речи из Вашингтона им, наверное, приходится слушать регулярно , хотя все планы и карты к атаке готовы и даже деньги посчитаны
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
alrick написал(а):
asktay написал(а):
saboteur
:OK-)
Эти двое просто "красавцы", показались во всей своей импортной "красе", во всём лоске на фоне действительно хватающего за сердце любого русского ЧЕЛОВЕКА видео...
Этим они просто полностью себя выдали...
Очередной 2000-й раз себя выдали.
:p

Важно именно здесь, в этом эмоционально-логическом ряду увидеть вашу с вашим партнером реакцию. Это одна из ключевых реакций (на данное видео). Ваше поведение очень красноречиво... Именно в этот 2000-й раз...
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
alrick написал(а):
asktay написал(а):
Эти двое просто "красавцы", показались во всей своей импортной "красе", во всём лоске на фоне действительно хватающего за сердце любого русского ЧЕЛОВЕКА видео...
Этим они просто полностью себя выдали...
Очередной 2000-й раз себя выдали.
:p
Безобразие! Всякие импортные проходимцы смеют рот раскрывать на русском форуме! Что-то в этом духе гражданин asktay уже высказывал, так что не стоит ждать что он к нам внезапно душой потеплеет :-D
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
shmak написал(а):
Всякие импортные проходимцы смеют рот раскрывать на русском форуме
:? Тут важно КАК. Важны реакции на ключевые моменты и поведение... Это красноречивее любых слов :OK-)
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Между прочем, если смотреть прагматично и цинично, отбросив пропагандистскую шелуху в СМИ, то Иран в настоящем времени действует в нужном направлении для США.
Разрабатывая свои ракеты и ЯО, Иран дает веский, во всяком случае, пропагандистский повод размещать ПРО США в Европе, будто бы для ее защиты.
С другой стороны - санкциями против Ирана его притормаживают, не дав ему сильно разогнаться в рекетных и ядерных работах, пока США не завершит запланированные до 2020 года 4 этапа развертывания своего ПРО в Европе.
Далее после этого...
... возможен и вероятен внезапный удар по важным объектам, ракетным и ядерным в Иране, отбросив его в этих направленииях на десятилетия назад, ведь против него защита выстроена.
Ну, а с Россией...
Вот тут возможны самые разные варианты -
от политического и военного шантажа России и до политического соглашения в поддержке Россией США в их противостоянии к растущему Китаю, имхо :think:
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
asktay написал(а):
shmak написал(а):
Всякие импортные проходимцы смеют рот раскрывать на русском форуме
:? Тут важно КАК. Важны реакции на ключевые моменты и поведение... Это красноречивее любых слов :OK-)
Слава Путину!
Медведеву Слава!

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

Одессит написал(а):
от политического и военного шантажа России и до
Не получится.
В 2020 в России будет Путин, и он к тому времени все перевооружит.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
alrick написал(а):
Не получится.
В 2020 в России будет Путин, и он к тому времени все перевооружит.
Поживем - увидим... Да и в 2020 году закончится 2-й срок второго президенства Путина и он, по-видимому уйдет с этого поста :think:
Вот только кто придет ему на смену? :???:
Во всяком случае это сугубо мое личное мнение о развитии ситуации с Ираном.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
alrick

ошибаетесь, Путину выдают авансы, Медведева жестко критикуют за нерешительность и мягкость, но никто им не кричит Слава...

не заслужили еще

Кстати, у меня есть еще один логический вопрос американцам: считаете ли вы что ПРО США гарантированно убережет Европу/Израиль/США от ядерной угрозы со стороны Ирана? неужели вы думаете. что кроме БР нет других средств доставки ядерных устройств?

Вот уничтожение ядерных центров в Иране гарантированно снимет ядерную угрозу . почему тогда США выбирают вариант, который только частично решит проблему, а не вариант, который закроет проблему?

где-то между логическими дырами и просачиваются истинные смысла ПРО , а также вся ложность официальной легенды
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
saboteur написал(а):
shmak

не соглашусь с вами абсолютно , Израиль решил проблему с ядерной программой Сирии за три копейки , С Ираном так дешево бы не получилось, но учитывая что Израиль бы принял самое активное участие+ те технические средства и поддержка от США привело бы к тому, что Иран был бы отброшен на десятилетия назад в ядерной сфере

за последнее время США потратили огромные средства на уничтожение ОМП ирака . которого не было и на уничтожение каких-то боевиков в Афганистане , кроме того свергло пару диктаторов

и при этом вы жалеете деньги на действительно нужную операцию против Иранской ядерной программы

не верю

Кстати, я начинаю понимать Израиль и их раздраженность, потому что подобные малопонятные речи из Вашингтона им, наверное, приходится слушать регулярно , хотя все планы и карты к атаке готовы и даже деньги посчитаны
Верю-не верю. Программа Ирана на порядки сложнее и намного больше защищена от нападения. Политическое влияние Ирана больше. Он может больше навредить. Израиль с Сирией и так практически в состоянии войны. Мы с Ираном пока только рычим друг на друга. Начинать заваруху с Ираном, чтоб отбросить программу на пару лет (многие эксперты говорят именно про пару лет в лучшем случае, а не про десятилетия) и нарываться на ассиметричный иранский ответ, это может логично для вас, но не для меня. Тем более что у нас тут внутренних проблем по гордо намечается. Гораздо умнее использовать стратегию, которую США использовали в отношении СССР. У Ирана больше экономических и политических проблем, чем у СССР. Если сработало с Союзом, то есть шанс что сработает и с Ираном. Тем более что есть шанс что Иран вообще одумается и воевать не придётся в конечном итоге.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
shmak написал(а):
Тем более что есть шанс что Иран вообще одумается и воевать не придётся в конечном итоге.
А зачем Ирану первому на кого-то нападать? :Shok:
Одно дело пламенные речи для толпы и СМИ, а совсем иное - практические шаги и решение ударить первыми...
Вполне возможен вариант Северной Кореи - напасть силенок маловато, да и побьют, а вот себя защитить и нанести нападавшему серьезный урон - вполне возможно :think:
 
Сверху