Загадочный Т-95

Stepan

Участник
Сообщения
8
Адрес
РФ
Andrei_bt написал(а):
Ответ кроется в том, что шла борьба между сторонниками газотурбинной и дизельной силовых установок. Так, первоначально в Харькове планировалось серийно изготовлять танки Т-80У с газотурбинным двигателем. Известно, что для танка Т-80 с ГТД в Ленинграде была разработана своя ходовая часть.
Ну сколько можно путать теплое с мягким? Какая разница, между кем и кем шла борьба. Вопрос-то не в силовой части, а в ходовой.
Если ходовая Т-64 выдерживала нагрузки, то для чего для Т-80 разрабатывалась своя ходовая? Почему в Тагиле тоже не стали применять всю такую замечательную подвеску Т-64, а использовали свою?
Обоим КБ надавали бы по башке за такую вольность. Но они, скорее всего, доказали ущербность или бесперспективность подвески Т-64 по сравнению с собственными вариантами. Ведь не от хорошей жизни руководство армии и страны пошло на такую дикость: три разунифицированных машины со схожими характеристиками.

Andrei_bt написал(а):
Ситуация описана в книгах «Николай Кучеренко. 50 лет битвы за танки СССР» Л. Васильевой (Кучеренко), И. Желтова и и «Моторы и судьбы. О времени и о себе» главного конструктора двигателей 5ТДФ и 6ТД Н.К. Рязанцева.
Обычное дело: проигравший пытается оправдаться. Типа он-то тут ни при чем, он все делал как надо и даже лучше, а вот подлые интриганы...
Повторю еще раз: или есть жесткий руководитель или его нет. Третьего не дано. У жесткого руководителя заместитель свою политику вести не будет. Он будет или вести политику руководителя или будет занимать другой пост. Тут без вариантов. Поэтому описанная ситуация, как за спиной пляжующихся Устинова да Зверева какой-то мелкий чиновник-интриган пропихнул к производству и на вооружение что-то нехорошее и никак не пострадал /а это нехорошее пережило даже нечто замечательное/ является байкой. Если бы это было правдой, то Костенко вылетел бы со службы еще в начале 70-х, а он доработал до конца 80-х. Если бы это было правдой, то Т-72 простоял на вооружении максимум месяц /до возвращения с отпуска Устинова, Зверева и прочих/, а он даже Т-64 пережил.

Andrei_bt написал(а):
Известно, что для танка Т-80 с ГТД в Ленинграде была разработана своя ходовая часть.
Andrei_bt написал(а):
Т-80 - это и есть Т-64 с обрезиненной ходовой и гтд.
Вы уж определитесь, своя ходовая или все таки чутка доведенная "шестьдесят четвертая".
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
Господа, вы сознательно игнорируете правила форума и предупреждения.
Чревато, знаете ли.
Давайте по теме пишите.
 

Andrei_bt

Активный участник
Сообщения
360
Адрес
Ukraine
Если ходовая Т-64 выдерживала нагрузки, то для чего для Т-80 разрабатывалась своя ходовая?

Результаты испытаний Т-64 с 1000 л.с. дизелем - http://andrei-bt.livejournal.com/47038.html

Обычное дело: проигравший пытается оправдаться.

Проигравший здесь кто? - страна, которую разорили интриганы и вместо единого танка получилось три основных? А в танкостроении есть аналогии и с тем к чему пришла страна. Результат на 2010 год - в РФ танка нового нет, кроме модернизаций Т-72.

На ближайшие месяц здесь разговор завершаю, изучайте источники, думайте.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

простоял на вооружении максимум месяц /до возвращения с отпуска Устинова

вот только в Тагиле под видом исполнения постановлений о подготовке производства Т-64 готовили производство своенго танка-аналога (т-72) - на выделенные деньги.
 

Саксонец

Активный участник
Сообщения
594
Адрес
exUSSR
Bosun написал(а):
Давайте по теме пишите.
Т95 - это концепция, развитие которой, недавно был положен конец. Единственно что - остается анализировать: в правильном ли направлении пошло наше танкостроение. Так что все же вопросы связанные.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Саксонец написал(а):
Т95 - это концепция, развитие которой, недавно был положен конец
Кто Вам это сказал? Прекращены работы по конкретному образцу, "об.195". Концепция здесь причём? Перспективный ОБТ, вполне вероятно будет во многом похож на закрытый проект.
 

Саксонец

Активный участник
Сообщения
594
Адрес
exUSSR
Artemus написал(а):
Саксонец написал(а):
Т95 - это концепция, развитие которой, недавно был положен конец
Кто Вам это сказал? Прекращены работы по конкретному образцу, "об.195". Концепция здесь причём? Перспективный ОБТ, вполне вероятно будет во многом похож на закрытый проект.
Я догадался... :) На дворе 2010 год, а концепции Т95 уже лет так 20, как минимум., а если учесть, что ее по сути переименовывали в момент развала союза - то и все 25-30 лет. Тут уже мир настолько изменился, что нет уже смысла возиться. Надо новую концепию "рожать".

Если что - Т72/Т90 перелицуют, придумают иную башню, экипаж посадят как в БМПТ, в аля бронекапусулу и назовут это все Т2025
 
Сообщения
20
Адрес
Санкт-Петербург
Andrei_bt написал(а):
Цитата:
Давайте еще скажем, что Т-90 сделан с учетом задела по харьковскому Т-34, а?
Тоже вроде правда, чего себе славы то не приписать? Андрей, вы не стесняйтесь.


слава, приписать ? Вы это о чем, вы видимо не в курсе, что создавали все танки при СССР, а уж потом сепаратисты из Тагила начали активную пропаганду своих "достижений".
Есть факт - дизель В-92С2 - модификация разработанного для Т-34 дизеля В-2. Так же как и трансмиссия Т-90 - модификация 64-ной.
Изучайте историю.
Завидуешь нашим достижениям?
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Тагильские сепаратисты написал(а):
Завидуешь нашим достижениям?
Тут больше другого, под вывеской споров о Т-95, этот Andrei_bt вовсю рекламирует и пиарит свой сайт, давая в основном на него ссылки :-read:
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
63.752
Адрес
г. Пермь
Одессит написал(а):
Тут больше другого, под вывеской споров о Т-95, этот Andrei_bt вовсю рекламирует и пиарит свой сайт, давая в основном на него ссылки :-read:
Не только. Он ещё свой блог рекламирует. Вообще, в качестве доказательства давать ссылки на самого себя -- ято круть! До такого додумался только он. :-D
Я не особо следил за перипетиями спора, но постоянные ссылки на собственные сайты -- ИМХО прямое нарушение пункта 2.12 Правил Форума. :think:
 

Andrei_bt

Активный участник
Сообщения
360
Адрес
Ukraine
Посмотрите сколько здесь на форуме ссылок на мой сайт которые даю не я :grin: альтернатива если есть с такими материалами - дайте ссылку на другой сайт :-D
Вот, например "Результаты испытаний Т-64 с 1000 л.с. дизелем - http://andrei-bt.livejournal.com/47038.html " - дайте ссылку на этот материал на другом сайте, она есть?

Добавлено спустя 15 минут:

Тагильские сепаратисты написал(а):
Завидуешь нашим достижениям?

каким достижениям? закрытию проекта "Объект 195"? Чему здесь завидовать, прекратили попил - это правильно, в тагиле никогда не создавали перспективных танков. Этой задачей должны были заниматься в Ленинграде, раз уж Союз развалился, но вот Ельцин бывший первый секретарь Свердловского обкома КПСС (который там и танковой тематикой занимался) перетянул финансирование на тагильские прожекты. Результат конечно "завидный" :grin:
 

Andrei_bt

Активный участник
Сообщения
360
Адрес
Ukraine
Bosun написал(а):
Andrei_bt написал(а):
Andrei_bt Я уже неоднократно просил писать по теме, Это так тяжело? Преднамеренное нарушение пункта 2.2,

Говоря о "перспективе" нельзя забывать историю - многое взаимосвязано.
 

ponab

Участник
Сообщения
9
Адрес
украина
Вчера, 14.07. в первый день работы выставки "Оборона и защита" в Нижнем Тагиле по окончании официальных выставочных мероприятий действительно состоялся т.н."закрытый показ" БТТ разработки УКБТМ. Слухи о нем дошли до ушей одного молодого и видать не слишком сведущего в танковых делах журналиста, который как говорится "слышал звон да не знает где он". ВИФ и Силу России он явно не читает, а выпулить чего-то "жареного" ему видать шибко хотелось. С этой целью на пресс-конференции с организаторами выставки им был задан вопрос о том, действительно ли такой показ состоится и действительно ли на нем покажут "Т-95". Однако в связи с тем что на прессухе не было ни одного устроителя данного показа, то вопрос был адресован... мэру города Нижний Тагил Валентине Павловне Исаевой. У нее конечно очень хорошие отношения с новым руководством УВЗ, но не настолько чтоб быть в курсе работ по перспективной тематике и модернизации, да и к предстоящему "закрытому" мероприятию она не имела ровным счетом никакого отношения. Стоит ли удивляться что ответ был весьма обтекаем, двусмыслен и "политкорректен". Сидящие в президиуме рядом с ней "мужики" представляющие некоторые ВТСовские структуры и администрацию полигона, придя на "помощь" ей еще больше нагнали "мути". При этом что вопрос, что ответ, у действительно сведующих участников прессухи вызвали чуть ли не приступ хохота - сдержаться слушая как и та и другая сторона порют откровенную чушь было весьма сложно. Вот реальная подоплека появления информации о "Т-95". Еще раз с прискорбием и сожалением приходится констатировать что наш журналисткий корпус в основной массе своей действует по правилу "что слышу- о том пою, что не услышал - выдумаю" и при этом не особо утверждают себя мозговой работой или хотя-бы элементарной проверкой факт
 

schumm

Активный участник
Сообщения
613
Адрес
Уфа
ponab написал(а):
Вчера, 14.07. в первый день работы выставки "Оборона и защита" в Нижнем Тагиле по окончании официальных выставочных мероприятий действительно состоялся т.н."закрытый показ" БТТ разработки УКБТМ. Слухи о нем дошли до ушей одного молодого и видать не слишком сведущего в танковых делах журналиста, который как говорится "слышал звон да не знает где он". ВИФ и Силу России он явно не читает, а выпулить чего-то "жареного" ему видать шибко хотелось. С этой целью на пресс-конференции с организаторами выставки им был задан вопрос о том, действительно ли такой показ состоится и действительно ли на нем покажут "Т-95". Однако в связи с тем что на прессухе не было ни одного устроителя данного показа, то вопрос был адресован... мэру города Нижний Тагил Валентине Павловне Исаевой. У нее конечно очень хорошие отношения с новым руководством УВЗ, но не настолько чтоб быть в курсе работ по перспективной тематике и модернизации, да и к предстоящему "закрытому" мероприятию она не имела ровным счетом никакого отношения. Стоит ли удивляться что ответ был весьма обтекаем, двусмыслен и "политкорректен". Сидящие в президиуме рядом с ней "мужики" представляющие некоторые ВТСовские структуры и администрацию полигона, придя на "помощь" ей еще больше нагнали "мути". При этом что вопрос, что ответ, у действительно сведующих участников прессухи вызвали чуть ли не приступ хохота - сдержаться слушая как и та и другая сторона порют откровенную чушь было весьма сложно. Вот реальная подоплека появления информации о "Т-95". Еще раз с прискорбием и сожалением приходится констатировать что наш журналисткий корпус в основной массе своей действует по правилу "что слышу- о том пою, что не услышал - выдумаю" и при этом не особо утверждают себя мозговой работой или хотя-бы элементарной проверкой факт

а ссылку?
 
Сверху