Загадочный Т-95

[КТВ]

- Подробнее о шикарных отзывах и пробегах с результатами, это подразумевалось.

Почитайте о Индийском и Малазийском тендерах. Гугл в помощь, да и на этом форуме были ссылки.

- А к осени вы дадите полную выкладку?

Осенью будет презентация Т-90АМ.

- Модернизация Т-72 стоит очень дорого

Дороже нового Т-90А? Раз уж не заказываете новые танки, делайте хоть достойную модернизацию.

- К чему я цеплялся? Есть определенные характеристики и техзадание еще глубоких советских времен, в которые Т-72 так и не вписался еще тогда и сейчас. Кроме того - есть другие демонстраторы по сравнению к которым Т-72 тоже не в выиграше. - Хотите - опровергайте, только не лозунгами и общими фразами.

Опять Т-72. Чем Т-90 и тем более Т-90М не вписывается в ТТЗ МО?

А теперь к 195 - там же, надо пологать многое в шасси и МТО от 72

А вот тут просто смешно! Что вы там от 72го увидели?

вот и докажите не правомочность моих и чужих "нападок" на 72

Против нападок на Т-72 я ничего не имею, но они абсолютно неуместны по отношению к Т-90. Это уже совсем другая машина.

- Почитать, что в Индии во-первых небыло никакого тендра и при прогонке трех Т-90 - у дух сгорел движок, а третий поломался, но его отремонтировали? Или то, что в Малайзии - тоже были поломки и застревания?
- Ааа - осенью будет презентация - понятно...
- От модернизации Т-72 отказались еще ранее.

Чем Т-90 и тем более Т-90М не вписывается в ТТЗ МО?

- Т-72 знаем, Т-90 тоже. А как вам известно, что Т-90АМ вписывается в техзадание? И какое оно - техзадание, если вы так легко утверждаете?
- А что у 195 в шасси и МТО не от Т-72БУ и Ко?

Вы, вероятнее всего - флудер.

 

[Саксонец]

Heath,

все что вы говорите - это не более чем ваши желания. Объективно у нас нет информации говорить о том что танк эдакий и раз эдакий... Применительно к объекту 195 можно все еще обсуждать концепцию, а не уровень защищенности и оснащения конкретной машины. Иначе мы начнем выдавать желаемое за действительное.

Исходя из ваших же утверждений, возникает куча вопросов. Живой пример.
пример 1.

И как СУО дублируется?

Откуда мне знать? Известно только что оно дублируется.

Экипаж сколько человек уже достоверно известно? А то окажется, что там все же 2 человека. тогда непонятно зачем СУО дублировать. Чисто из за повышения отказоустойчивости?

пример 2

А механизм заряжания в защите не нуждается?

Ну гляньте же вы на фото, неужели невидно толстенной плиты в основании башни? АЗ прикрыт.

Т.е. вы готовы "положить голову на плаху", что автомат заряжания находиться под погоном башни?

Повторяю, я это все к тому, что все это пока домыслы. Где то, возможно вы будете и правы со своими догадками, а где то и нет.

 

[КТВ]

Саксонец

+5.
Heath - эмоциональный пустослов с лозунгами для парада.

- Эта фраза понравилась:

Применительно к объекту 195 можно все еще обсуждать концепцию, а не уровень защищенности и оснащения конкретной машины. Иначе мы начнем выдавать желаемое за действительное.

А еще добавлю - на примере О.187 можно увидать как может быть все по-разному.

 

[Тагильские сепаратисты]

- Почитать, что в Индии во-первых небыло никакого тендра и при прогонке трех Т-90 - у дух сгорел движок, а третий поломался, но его отремонтировали? Или то, что в Малайзии - тоже были поломки и застревания?
- Ааа - осенью будет презентация - понятно...
- От модернизации Т-72 отказались еще ранее.

http://infox.ru/authority/defence/2011/ ... upil.phtml

Караваев добавил, что упоминаемый накануне главкомом Сухопутных войск Александром Постниковым танк Т-90А прошел испытания в трех климатических зонах и в трех странах — Саудовской Аравии, Индии и Малайзии, получив положительную оценку. «Те испытания, которые проводились на территории Саудовской Аравии в рамках открытого тендера, целиком и полностью опровергают утверждения главкома», — подчеркнул директор департамента.
По его словам, единственным танком, который обеспечил весь цикл испытаний в Саудовской Аравии, а также осуществил после марш-броска поражение более 60% целей, был российский Т-90А. «Ни «Леопард», ни «Леклерк», ни «Абрамс» до этого уровня не дошли, — уточнил Караваев. — Соответственно, говорить о том, что наши танки хуже западных аналогов, это не совсем достоверная информация».

 

[molodoi 4elovek]

КТВ, вот вы пишете, пишете про отсталось Т-72\90. Что вы этим хотите доказать или сказать? Да, Оплот - отличный танк, возможно, лучше Т-90А. Ну, признали, допустим, все, и что? Вы хотите доказать, что украинсоке танкостроение лучше российского? Ну и это тоже, допустим, признали. У вас что, на Украине, от этого Оплотов прибавится? У нас Т-90 если и хуже, то их 500= штук у нас, а свколько у вас Оплотов? Мы ждем об.195, прототип которого между прочим стоил 400 млн рублей, если верить Паралаю, а у вас ждут пока совершенно новых танков? Вы хотите нам доказать, что у нас все гуано, а у вас(у украинского танкостроения) все гораздо лучше и нам надо с вас брать присер? ТОгда это доказывать надо не нам, а тем кто решает "наверху". Так что же вами движет?

 

[Phaeton]

КТВ
Испытания Т-90С в Малайзии
http://www.youtube.com/watch?v=W6KvCj7_ ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=z7Ry7NJk ... re=related
сорри за качество

 

[КТВ]

КТВ, вот вы пишете, пишете про отсталось Т-72\90. Что вы этим хотите доказать или сказать? Да, Оплот - отличный танк, возможно, лучше Т-90А. Ну, признали, допустим, все, и что? Вы хотите доказать, что украинсоке танкостроение лучше российского? Ну и это тоже, допустим, признали. У вас что, на Украине, от этого Оплотов прибавится? У нас Т-90 если и хуже, то их 500= штук у нас, а свколько у вас Оплотов? Мы ждем об.195, прототип которого между прочим стоил 400 млн рублей, если верить Паралаю, а у вас ждут пока совершенно новых танков? Вы хотите нам доказать, что у нас все гуано, а у вас(у украинского танкостроения) все гораздо лучше и нам надо с вас брать присер? ТОгда это доказывать надо не нам, а тем кто решает "наверху". Так что же вами движет?

- Вот не умеете вы видеть суть. Причем тут О.478ДУ10 вообще, разве как пример для сравнения и как топовое решение ветки Т-64-БМ Оплот...
А суть проста, вы только не хотите ее увидать - Т-72 историческое вредительство. УКБТМ вам предлагает дальше тянуть ту резину подрывая обороноспособность и далее, но при этом есть здравое решение МО РФ. Многие же на волне слепого ура-патриотизма - пытаются верить в иллюзии.
Так ответьте своим присером - вам ближе иллюзии или луттшее?
- Зачем, например, УКБТМ тянет за деньги страны два проекта - модернизационно-отсталый и мертворожденный?
- Чего то КБ не приступет к проектированию нового, а упорно доказывает, что перспективная платформа это Т-72? - Разве это могочисленно не доказано еще при СССР?
ИТД

Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:

Ну даладно, еще один вывод есть - запомните его molodoi 4elovek, он очень применим для тех мест откуда вы пришли.
- Крики, фантазии, желания, иллюзии ура-патриотов и псевдоаналитиков - ничего не значат и я это доказывал множество раз. Так что не нужно им уподоблятся и выглядить глупо.

 

[molodoi 4elovek]

- Чего то КБ не приступет к проектированию нового

а "Армата"?

А суть проста, вы только не хотите ее увидать - Т-72 историческое вредительство.

жили себе, жили почти 40 лет с этим танком, сильно он вам навредил?

но при этом есть здравое решение МО РФ

какое?

- Зачем, например, УКБТМ тянет за деньги страны два проекта - модернизационно-отсталый и мертворожденный?

сам бы наверное хотел узнать, да кто ж скажет то

 

[КТВ]

а "Армата"?

- А к чему Т-90 и 195?

жили себе, жили почти 40 лет с этим танком, сильно он вам навредил?

- Больше продавали другим как отсталый, а себе - испытали и сквозь десятилетия лоббирования - отказались.

какое?

- Отказ от закупок Т-72 любой модификации.

 

[Heath]

- Почитать, что в Индии во-первых небыло никакого тендра и при прогонке трех Т-90 - у дух сгорел движок, а третий поломался, но его отремонтировали? Или то, что в Малайзии - тоже были поломки и застревания?

Да, да, почитайте в каких условиях проходили испытания Т-90 в Индии, и главное поведайте нам почему индусы в таких обьемах покупают ненадежный Т-90

Или то, что в Малайзии - тоже были поломки и застревания?

Да? А на деле всего-то слетел в кювет по вине малазийского растяпы
Стоит отметить что для Т-90 была выбрана самая сложная трасса, которую он благополучно преодолел.
И вот кстати цитата с соседнего форума: "В то же время в Малайзии по просьбе аборигенов была произведена полная разборка МТО Т-90, переборка и проверка техсостояния двигателя, и обратная сборка. Причем все в полевых условиях. В качестве обеспечения была лишь техничка МТО-80. Малазийцы были крайне удивлены, ибо все остальные участники тендера от этой процедуры, не входившей в программу отказались..."

К слову, уважаемый, расскажите ка свои басни на Отваге, там камрады с вами цацкаться не будут :grin:

- От модернизации Т-72 отказались еще ранее.

Не отказывались, уже подписан контракт на модернизацию партии машин до уровня БА.

- Т-72 знаем, Т-90 тоже. А как вам известно, что Т-90АМ вписывается в техзадание? И какое оно - техзадание, если вы так легко утверждаете?

Знаете? А теперь поделитесь с нами пожалуйста, и заодно какие недостатки Т-90 согласно ТТЗ МО НЕ были исправлены в Т-90АМ?

- А что у 195 в шасси и МТО не от Т-72БУ и Ко?

ШО? :grin:

Вы, вероятнее всего - флудер.

Да, увлекся малость по вашей вине, в теме Т-95 обсуждаю ваш 72й :dostali:

 

[КТВ]

сам бы наверное хотел узнать, да кто ж скажет то

- Попроси...

 

[Heath]

все что вы говорите - это не более чем ваши желания. Объективно у нас нет информации говорить о том что танк эдакий и раз эдакий...

Да причем тут мои хотелки?! К машине изначально были предъявлены определенные требования, ТТЗ вам конечно никто не даст, но общие положения легко находятся в сети.

Экипаж сколько человек уже достоверно известно? А то окажется, что там все же 2 человека. тогда непонятно зачем СУО дублировать. Чисто из за повышения отказоустойчивости?

СУО дублируется на тот случай, ежеле какой либо элемент будет выведен из строя.

Т.е. вы готовы "положить голову на плаху", что автомат заряжания находиться под погоном башни?

Нет уж, увольте
Но есть весьма условная схема:

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Heath - эмоциональный пустослов с лозунгами для парада.

О! Закономерная реакция человека у которого закончились аргументы
По делу есть что сказать? Или может быть на мои вопросы ответишь?

 

[КТВ]

О! Закономерная реакция человека у которого закончились аргументы
По делу есть что сказать? Или может быть на мои вопросы ответишь?

Кому сказать? Тебе - нет. :???:
- Пока не скажешь что-то толковое... :OK-)

 

[Heath]

Кому сказать? Тебе - нет.

Ясно, слив защитан

 

[КТВ]

Heath - так что там у 195 с верхней проекцией и КАЗ? - А ну - настругайте нам версий...

 

[Heath]

Heath - так что там у 195 с верхней проекцией и КАЗ? - А ну - настругайте нам версий...

Троллить вздумали? А вы часом не с Малышева?

 

[КТВ]

"В то же время в Малайзии по просьбе аборигенов была произведена полная разборка МТО Т-90, переборка и проверка техсостояния двигателя, и обратная сборка. Причем все в полевых условиях. В качестве обеспечения была лишь техничка МТО-80. Малазийцы были крайне удивлены, ибо все остальные участники тендера от этой процедуры, не входившей в программу отказались..."

- Я падцталом и падцтулом... :grin: Надо же - специальная тяжелая трасса. - Это значит - никто больше не поламался, потом дам видео.
Так чего малайцы взяли польский Т-72 с французкой трансмиссией, польским тысячником итд, а не российский Т-72БУ с В-92? - Наверное очень малайцы были "удевлены"...

Не отказывались, уже подписан контракт на модернизацию партии машин до уровня БА.

- Ну и где БА сейчас? Тем более - сказано, что эта програма практически бесполезна.

Знаете? А теперь поделитесь с нами пожалуйста, и заодно какие недостатки Т-90 согласно ТТЗ МО НЕ были исправлены в Т-90АМ?

- А это гугли сам - ты же у нас тут любитель цитировать Тарасенко.

ШО?

- Вот именно.

Да, увлекся малость по вашей вине, в теме Т-95 обсуждаю ваш 72й

- Там много(мягко говоря) от Т-72, а дальше - может французы появятся.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Heath
А что вас смущает? Неужели вам невидно плиту или внушительных габаритов ВЛД? Или вы сомневаетесь в эффективности Реликта или КАЗ (некоторые к слову, уже успешно защищают и от БОПСов)?

Так, не отвлекаемся - про КАЗ сказ... :-read:

 

[Phaeton]

Это значит - никто больше не поламался, потом дам видео.

там не то что не поломался, там никто кроме т-90 ее не прошел :grin:

 

[КТВ]

"В то же время в Малайзии по просьбе аборигенов была произведена полная разборка МТО Т-90, переборка и проверка техсостояния двигателя, и обратная сборка. Причем все в полевых условиях. В качестве обеспечения была лишь техничка МТО-80. Малазийцы были крайне удивлены, ибо все остальные участники тендера от этой процедуры, не входившей в программу отказались..."

"по просьбе аборигенов" - оскорбление и обида.
"была произведена полная разборка МТО Т-90, переборка и проверка техсостояния двигателя" - поломка.
"Малазийцы были крайне удивлены, ибо все остальные участники тендера от этой процедуры" - никто больше не сломался.
"все остальные участники тендера от этой процедуры, не входившей в программу отказались" - а еще - цыганочка с выходом и фокусы...

Вот в этом видео - полно оговорок под ту цитату и какие были просьбы малайцев с ремонтами:


Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Это значит - никто больше не поламался, потом дам видео.

там не то что не поломался, там никто кроме т-90 ее не прошел :grin:

- Кто такое сказал?

 

[Саксонец]

все что вы говорите - это не более чем ваши желания. Объективно у нас нет информации говорить о том что танк эдакий и раз эдакий...

Да причем тут мои хотелки?! К машине изначально были предъявлены определенные требования, ТТЗ вам конечно никто не даст, но общие положения легко находятся в сети.

Вот именно, что тех. задания у нас нет, а общие положения столь давно витают вокруг этой темы, мне так и сеть не надо ходить. Если вы были внимательны, то обратили уже на это внимание. Я за последних лет 20-25 столько разных версий наслушался, причем из первых рук. Единственное, что было однозначно - это отсутствие экипажа в башне и наличие некой бронекапсулы. Далее этого - показания расходятся.

СУО дублируется на тот случай, ежеле какой либо элемент будет выведен из строя.

Зачем? Когда можно существенную часть блоков СУО вынести в бронекапсулу, или расположить эти блоки сразу за бонекапсулой, под башней. И дублирование провести, например (фантазирую) только оптических элементов, которые не спрятать.

Т.е. вы готовы "положить голову на плаху", что автомат заряжания находиться под погоном башни?

Нет уж, увольте
Но есть весьма условная схема:

тут 50 на 50 что у объекта 195 именно такая схема расположения боеприпасов. К тому же такая схема уже подвергалась критике. так как имеет ограничения по длине снаряда. Будем наступать на те же грабли?
P.S. На сколько я помню, при упоминании заряжания машины данного поколения, чаще всего упоминалась возможность кассетного ну или контейнерного заряжания. Т.е. некий а-ля магазин - вставил и покатил в бой. На приведенной схеме - полный абсурд. 152 снаряды запихивать через одно место.