Загадочный Т-95
- Автор темы Тимур
- Дата начала
Только это моя версия, которая мало имеет чего общего с обсуждаемой темой, а именно Т-95 (просто поотому, что мы не знаем эту тему), а во второых, СУО это все же далеко не только оптика.Heath написал(а):
Забавно... я вам просто показываю, что тут "засада", если эти по этому пути. Один раз обжигались. Да и как можно делать какой то анализ по фотографиям, тем более, если фотографии столь сомнительного качества? А информации, кроме веса (более 50 т), калибра орудия (предположительно 152мм) и мощности двигателя (около 1500 л.с.), на сколько я понимаю и нет.Heath написал(а):
Но даже анализирую три указанных параметра, понятно, что танк в принципе и не мог быть принят на вооружение Российской Армии. Он банально не соответствует нынешней доктрине ВС РФ (и десят, и пятнадцать и двадцать лет тому не соответствовал). Двигатель - фигня, калибр орудия можно поиграть как то - туда сюда. Корень зла - вес. На сколько я помню (может ошибаюсь), вес машины 4 поколения (а Т95 и должен был ей стать), не должен был превышать 50 т. По идее, эта инфа сейчас открыта, применительно к Объекту 640.
Причем тут ваша версия? Элементы СУО дублируются для того чтобы при поражении каких либо ее элементов, танк мог продолжать бой. Какие конкретно элементы дублируются, или быть может все - не известно. Понимайте как хотите.Саксонец написал(а):
Какая засада? О машине почти ничего не известно, а вы уже списали ее со счетов. Как вы определили что бронирование посредственное? Вам не кажется что вы предвзяты?
Есть определенные известные требования к создававшемуся танку, вы перечислили некоторые из них. Естественно подробной информации вам никто не даст, но по тому что есть, включая и фотографии, можно сделать определенные выводы.
А обосновать можете?
Нынешней доктрины - НЕТ. Вот по этому он и не будет принят на вооружение.
МО само не знает что им нужно, именно по этому прекращены все закупки бтт. И пока МО не определится, о.195, Т-90АМ и Армата обречены, а страну будут защищать ржавые Т-72, место которым - на свалке.
Вы его видели?! У вас ТТЗ на руках имеется?
Правда? Почему то все остальные танковые державы считают иначе. Абрамс, Лео 2, Меркава, K1 - все за 50т, некоторые даже ооочень значительно.
Чем это вас не устраивает?
"А зачем нужно все это "новое"? Чем "старое" не устраивает?"
"Подвеска- катки, амортизаторы, балансиры - прекрасно себя зарекомендовали, в т.ч. на последних контрольных испытаниях Т-90А, да и на ГИ по 195-у то же."
"двигатели меньшей мощности этого семейства давно в серии"
- Ну, что получил лекцию у Хлопотова?... :OK-)
"Подвеска- катки, амортизаторы, балансиры - прекрасно себя зарекомендовали, в т.ч. на последних контрольных испытаниях Т-90А, да и на ГИ по 195-у то же."
"двигатели меньшей мощности этого семейства давно в серии"
- Ну, что получил лекцию у Хлопотова?... :OK-)
Ага, могу, ниже смотрите...Heath написал(а):
Вы опять очень безапелляционны. Например: http://news.kremlin.ru/ref_notes/461Heath написал(а):
Вы можете ее (доктрину) критиковать, по разному относиться, но она есть и там, между делом, сказано, о необходимости ПОВЫШЕНИЯ мобильности сухопутных войск. Ну если во времена СССР для танка 4-го поколения, масс 50 тонн считалась предельной с точки зрения мобильности (смотрите ТТХ объекта 640), сейчас уж и подавно. Стоящий на вооружении военно-транспортный самолет Ил76мд, максимум может взять на борт 60 тонн груза. Вес объекта 195 - более 50 тонн, следовательно, запас менее 10 тонн на борт. Но при перевозке танковых подразделений, помимо танка, есть еще ЗИП, в том числе и групповой, боеприпасы, надо еще личный состав и имущество перевозить. Отдельно его не разумно гонять, все надо будет распихать.
Будто вы не знаете насколько слова политиков разнятся с делом.Саксонец написал(а):
МО не знает чего хочет. Сказали модернизировать Т-90, сделали, но машину все равно не берут, обьясните? Низкая мобильность?
Вот так будет и с Арматой. И такая же ситуация и с бронеавтомобилями, в итоге - попил бабла на Ивеках.
А для чего восстанавливают производство Русланов?
Т-64 и Ко - не причем, причем - другое.
Добавлено спустя 12 минут 29 секунд:
Добавлено спустя 12 минут 29 секунд:
Heath написал(а):Стоящий на вооружении военно-транспортный самолет Ил76мд, максимум может взять на борт 60 тонн груза. Вес объекта 195 - более 50 тонн, следовательно, запас менее 10 тонн на борт. Но при перевозке танковых подразделений, помимо танка, есть еще ЗИП, в том числе и групповой, боеприпасы, надо еще личный состав и имущество перевозить. Отдельно его не разумно гонять, все надо будет распихать.
А для чего восстанавливают производство Русланов?
Не важно, формальный повод отказаться от Т-95 в том виде как он предлагается уралвагонзаводом уже есть.Heath написал(а):
А смысл брать Т-90... Капиталка и модернизация Т-72, находящихся в войсках - вполне разумное решение, говорю это, как бы я отрицательно не относился к нынешней потугам МО РФ. Тем более, что выход объекта по программе Армата должен быть через 4 года. Смысл вваливать бабло в Т90 и уж тем более в Т95?Heath написал(а):МО не знает чего хочет. Сказали модернизировать Т-90, сделали, но машину все равно не берут, обьясните? Низкая мобильность?
А где сейчас не попил? В таком государстве живем, увы. На Т-95 можно ОГО-ГО как попилить! Ой жирный кусок для попила... Игры с ивеко - жалкий лепет...Heath написал(а):
Угу, дайте знать, когда появиться хотя бы один авиа полк вооруженный Русланами. Бось это и к 15тому году не будет.Heath написал(а):А для чего восстанавливают производство Русланов?
И Русланом никто не будет танки перебрасывать, Русланы если и будут строить - то для намного больше других целей. :-read:
А создателям новых танков - нужно учесть опыт БТР-90... - И задуматься над тем, что под инициативные 3,5м и 65т 195-го - им никто не будет менять инфраструктуру и транспортные средства на мллрды долларов вреда государственных трат, так что - "от навязанной компоновки" уйти вряд-ли удастся с МО. :OK-)
Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
- В 2014-м.
А создателям новых танков - нужно учесть опыт БТР-90... - И задуматься над тем, что под инициативные 3,5м и 65т 195-го - им никто не будет менять инфраструктуру и транспортные средства на мллрды долларов вреда государственных трат, так что - "от навязанной компоновки" уйти вряд-ли удастся с МО. :OK-)
Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
- В 2014-м.
Хм... когда надо, тогда и перевозят.КТВ написал(а):
А вы что подумали? В ВС СССР думали о многих нюансах, даже таких, самых невероятных.
Чтобы рассеить остатки сомнения, то тут почитайте:
http://www.bharat-rakshak.com/IAF/History/1987IPKF/1033-Bewoor01.html
Саксонец
Т-90 всё ровно нужен УВЗ, как F-16 Локхеду - для своих ВВС Амерка больше его не закупает. А вот для экспорта, Сокола, не только производят но и модернизируют. Ниша у Т-90 пока что ещё приличная, хотя её уже начали теснить китайские танки и ... даже Оплот БМ (этого надо обратно отправить к своим более ранним собратьям) и здесь без Т-90АМ не обойтись.
Саксонец написал(а):Хм... когда надо, тогда и перевозят.КТВ написал(а):
А вы что подумали? В ВС СССР думали о многих нюансах, даже таких, самых невероятных.
Чтобы рассеить остатки сомнения, то тут почитайте:
http://www.bharat-rakshak.com/IAF/History/1987IPKF/1033-Bewoor01.html
- Я знаю эту индийскую ссылку - это форс-мажорная история с Т-72М, который весил поменьше нынешних. Самолет это не самосвал - у него есть центровка, допустимая масса моногруза, допустимая сила давления на настил, допустимая нагрузка на центроплан итд. - Способность Ил-76 спректированых в 60-х, перевозить танки закончилась в 70-х, а теперь еще и возростные ресурсные ограничения.