Загадочный Т-95
- Автор темы Тимур
- Дата начала
КТВ
На самом деле у тебя колики из-за Т-90АМ. Объект 195 вовсе не ваша ниша, вам о таких разработках и не мечтать. Даже появление нового танка - Армата это совсем другой ценовой сегмент. А вот Т-90АМ может свести на нет появившиеся было надежны украинского танкостроения и утвердить гегемонное положение УВЗ на рынке дешёвых модернизированных советских машин.
Но ты решил сразу накрыть с запасом и развёл эту комедию в теме о проекте Т-95.
На самом деле у тебя колики из-за Т-90АМ. Объект 195 вовсе не ваша ниша, вам о таких разработках и не мечтать. Даже появление нового танка - Армата это совсем другой ценовой сегмент. А вот Т-90АМ может свести на нет появившиеся было надежны украинского танкостроения и утвердить гегемонное положение УВЗ на рынке дешёвых модернизированных советских машин.
Но ты решил сразу накрыть с запасом и развёл эту комедию в теме о проекте Т-95.
Вы на самом деле считаетеDemin написал(а):
, что обсуждения на этом форуме хоть как-то повлияют на экспортные возможности обсуждаемых здесь танков? 
Тех, кто принимает решения о закупке определенных танков, менее всего интересуют форумные баталии :-read:
При желании повод найдется всегда. Кажется Поповкин заявлял что Т-90 это модернизация Т-34Саксонец написал(а):
Древнее СУО без панорамы и Контакт 5 это - разумное решение? Когда научимся людей беречь? Сейчас Т-72 это - братская могила.
Далеко не факт что ее примут, а даже если примут сколько в год смогут выпускать? А время идет, танковый парк старый, новых машин всего штук 300-400.
+ подумайте об экспорте. Что же это за реклама выходит, если даже родное МО не закупает перспективную бтт.
Ну так что теперь, опускать руки? Да и о какой мобильности тогда речь? Сколько Ил-76х, какую группировку они смогут перебросить? Вот вам и доктрина...
- Т-90-ми меряете? В российской армии далеко за 2000 довольно современных танков образца 80-х - их модернизировать, и можно забыть о новом танке на 10 лет.
- И вы цифру не уловили.
- О 76 нужно забыть - то глупость. А что в ВВС уже нет 124? - Да не все летают, но есть. А вцелом - с 124 программой будет еще та история и наверное - позже. Да и перебрасывать танки самолетами - много чаще глупость.
http://russianplanes.net/REGISTR/Antonov/An-124
K
KADAFFI
Guest
России судя по всему тожеDemin написал(а):
Выкинуть миллиард и танк на помойку слить- супер разработка
Вы суслика видели? а он есть
Хорошо, + еще некоторое количество Т-80. Вот только модернизировать их не собираются, по крайней мере до достойного уровня. Ситуация такая же как с Т-72.КТВ написал(а):
Ага, а через 10 лет оказаться с голой опой....
Не суть важно
Это только подтверждает мои слова, о том что пресловутая доктрина мобильности, не влияет на судьбу о.195.
Ну хоть действия и слова Поповкина я в целом не одобряю, но он где то прав, критикуя Т-90. Морально устарела эта машина. Смысл в подобных закупках?Heath написал(а):При желании повод найдется всегда. Кажется Поповкин заявлял что Т-90 это модернизация Т-34Саксонец написал(а):
Ну так на то она и модернизация, что бы в том числе и СУО заменить. Башню полностью можно заменить со всей начинкой, вон "пылится на полках" башня КБТМ (ОКР Бурлак).Heath написал(а):
Новые машины на 4 года - тоже не резон закупать. Проще обойтись модернизацией. Меньше гемора с освоением. А сэкономленные деньги на Армата потратят.Heath написал(а):
А Т-90АМ? Все недочеты Т-90А исправлены, машина отвечает всем современным требованиям.Саксонец написал(а):
То что вы называете модернизацией, доводит танк до уровня начала 90х.
Модернизация машины до уровня двадцатилетней давности, чувствуете иронию? Толку от нее - ноль.
Есть же «Рогатка», не уступающая Т-90А, но МО это не волнует...
Можно? О чем вы говорите, вся необходимая для МО модернизация заключается в установке Контакт5.
А новая башня есть и у Т-90АМ, а толку?
Нет не проще. Контракт загружает производственные мощности УВЗ, у сотен людей есть работа, молодые специалисты получают опыт. А главное, на деньги от контракта УВЗ закупает и осваивает новое оборудование.
Учитывая долгосрочные перспективы, сейчас отказ от закупки новых бтт, следует расценивать вообще как гос. измену.
Конечно, "лучше" продливать срок 25 летним машинам... и еще 10-15 лет эксплуатировать их.Саксонец написал(а):
Да, Вы оптимистЪ! Еще и на Бурлак надеетесь... Капиталка и модернизация предполагает доведение машины до Т-72БА! вот и делайте выводы...
Т.е. Вы считаете что через 4 года в войсках будут сотни "Армат"? :grin: Через 4 года машина будет представлена на госы... потом доработки... еще раз госы... Если все хорошо пойдет, то нужно еще освоить машину в производстве (а это не один год) ну и выпустить достаточное кол-во и освоить в войсках... И на все это уйдет лет 10-15...
Я прежде всего практик. Знаю не из интернета как машины капиталят. И не надеюсь я ни на что с этой страной, просто у нас разработана унифицированная башня, отвечающая более современным требованиям.konstine написал(а):
Ну и хорошо, пару раз еще откапиталят модернизированные 72ки. Уж всяко это лучше, чем принимать на вооружение объект 195, для того чтобы опять ломать голову через 10-15 лет на предмет того - что же с ним делать. А четыре года, я указал как тот срок, который сделает более понятными требования к основному боевому танку (ну если он нужен будет еще).konstine написал(а):
- Т-80У - не хуже Т-90. Чему есть простое потверждение, что О.188 является попыткой довести Т-72 до уровня Т-80У-луддшеного - и назывался он Т-72БУ-луттшеный, позже в простонародии переименованый в пиар-индекс - Т-90.
- Так что поаккуратнее с лозунгами...
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
- Никогда танки не будут возить Русланами.
А вот "мобильные" БТР-90 - не перекинешь Ил-76, БТР здоровый, а самолет устарелый.
И Т-80У, и Т80УД защищены ни как не хуже чем Т-90 или Т90А. Мало того, если покопаться глубже, найдете массу недостатков именно у Т-90 как в плане защищенности, так и в плане оснащения танка снарядами повышенного могущества. А СУО на Т-90/Т-90А ни чем не лучше того, что стоит на Т-80У/Т-80УД. Только тут битва явно не по теме Т-95...Heath написал(а):
Саксонец написал(а):И Т-80У, и Т80УД защищены ни как не хуже чем Т-90 или Т90А. Мало того, если покопаться глубже, найдете массу недостатков именно у Т-90 как в плане защищенности, так и в плане оснащения танка снарядами повышенного могущества. А СУО на Т-90/Т-90А ни чем не лучше того, что стоит на Т-80У/Т-80УД. Только тут битва явно не по теме Т-95...
Вот по этому и появился Т-90АМ. Нет?
А вас не настораживает, что УралВагонЗаводу понадобилось 25 лет, чтобы создать машину хоть в чем то превышающую ТТХ Т-80У. Только не забывайте, что есть модернизированный Т80УА и Т80УЕ-1...Heath написал(а):Саксонец написал(а):И Т-80У, и Т80УД защищены ни как не хуже чем Т-90 или Т90А. Мало того, если покопаться глубже, найдете массу недостатков именно у Т-90 как в плане защищенности, так и в плане оснащения танка снарядами повышенного могущества. А СУО на Т-90/Т-90А ни чем не лучше того, что стоит на Т-80У/Т-80УД. Только тут битва явно не по теме Т-95...
Вот по этому и появился Т-90АМ. Нет?
Риторический вопрос - с таким подходом сколько вылизывали бы объект 195? До конца 21 века?
На мой взгляд, в подобной ситуации - самое правильное управленческое решение - закрыть программу (тем более глупо делать танк середины девяностых XX века на втором десятке XXI века) и сосредоточить силы на чем то более важном, на той же Армата.