Загадочный Т-95

Zmey Smirnoff

Активный участник
Сообщения
376
Тополь-М написал(а):
Ты не прав, это две совершенно различные разработки.

А где я сказал, что ЧО и Т-95 это одно и тоже? Или МиГ-1.44 и ПАК ФА это не "различные разроботки"?
 

L.O.G

Активный участник
Сообщения
1.145
И откуда такая информация?
Если ты спрашиваешь про даты, то я не помню откуда они. На каком то сайте увидел. Как я сказал эта инфа скорее мысли автора сайта/поста нежели реальные данные. Но как говорится на безрыбье и рак рыба.
8)
 

Тополь-М

Активный участник
Сообщения
2.018
Zmey Smirnoff написал(а):
А где я сказал, что ЧО и Т-95 это одно и тоже? Или МиГ-1.44 и ПАК ФА это не "различные разроботки"?
Ты написал: "Короче, ЧО - это демонстратор технологий, к-рые будут применяться на Т-95"
А это не так.Это другой проект.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
Тополь-М написал(а):
Танку для снайперских выстрелов-ракеты.Если проводить аналогии с пехотой танк как раз солдат, а не снайпер.
А если не проводить аналогий ?
В общем , на данный момент АЗ даёт только выигрыш в снижении заброневого объёма , путём усложнения танка ( и соответственно его эксплуатации ) . Однозначного преимущество АЗ не даёт , так как тренированый заряжающий сделает второй выстрел быстрее .
Т.е. для создания решающего превосходства АЗ над заряжающим надо создать конструкцию , обеспечивающую темп стрельбы не менее 6 секунд на выстрел , простую и надёжную .
 

PKKA

Активный участник
Сообщения
459
Адрес
СКВО. Южные рубежи.
Т.е. для создания решающего превосходства АЗ над заряжающим надо создать конструкцию, обеспечивающую темп стрельбы не менее 6 секунд на выстрел, простую и надёжную.
Не МЕНЕЕ 6 сек на выстрел?
А вообще-то АЗ на ЧО обеспечивает 10-12 выстр./мин.
Крис Шант "Танки" Омега, 2004 г.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
PKKA написал(а):
Не МЕНЕЕ 6 сек на выстрел?
Да , контекст неоднозначный получился - "темп стрельбы не менее" .
Т.е. от 6 сек. и меньше на выстрел .

А вообще-то АЗ на ЧО обеспечивает 10-12 выстр./мин.
Крис Шант "Танки" Омега, 2004 г.
Только вот небудут его производить . И данные о скорострельности пока ничем кроме рекламных заявлений не подтверждены .
Подождём поставок Т-95 ( надеюсь , случится есчо при нашей жизни ) и посмотрим что скажут о нём в войсках .
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
Камрады, а вам не кажется, что истории с Т-95 и Черным Орлом попахивают дезинформацией потенциального противника.Где не посмотришь - везде непонятки, где Т-95 а где ЧО.В купленном вчера электронном справочнике( довольно качественном надо сказать) обнаружил 9 фоток Т-95 на которых был изображен "некто, похожий на ЧО".Причем разное количество катков у танка на разных фотографиях авторов не смутило.

Получается спрос рождает предложение.Хочется нам информации про новейший танк и нам ее подсовывают.А уж как такая инфа нужна разведке различных государств.Вот и появляется разная инфа весьма сомнительного качества.


ИМХО секретные разработки на то и секретные чтобы про них никто не знал.А если все находят в инете -то какой это секрет.Создается впечатление, что в конце концов вместо всеми ожидаемого ЧО или Т-95 мы получим вообще что-то третье.
 

PKKA

Активный участник
Сообщения
459
Адрес
СКВО. Южные рубежи.
Камрады, а вам не кажется, что истории с Т-95 и Черным Орлом попахивают дезинформацией потенциального противника.
А уж как такая инфа нужна разведке различных государств.
Камрад Скиф, не бери близко к сердцу, но оправдывать те или иные факты фразами типа "У нас есть ТАКИЕ ЗАБУБЕННЫЕ ХРЕНОТЕНИ, но мы вам их, ессно, не покажем" не всегда актуально. Если вероятный противник захочет узнать ТТХ ЧО (Т-95), то с возможностями ЦРУ это вполне возможно в относительно короткие сроки. Поэтому ТТХ из рекламных проспектов, конечно, может и далеки от идеала, но, во всяком случае, близки к истине.
Т.е. от 6 сек. и меньше на выстрел.
Дык, понятно. Просто решил Вас поправить.

Добавлено спустя 1 час 29 минут 30 секунд:

...простую и надёжную
А чего, за 35 лет не могут никак обкатать карусельный АЗ до приемлемой надежности?
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
PKKA написал(а):
Камрад Скиф, не бери близко к сердцу, но оправдывать те или иные факты фразами типа "У нас есть ТАКИЕ ЗАБУБЕННЫЕ ХРЕНОТЕНИ, но мы вам их, ессно, не покажем" не всегда актуально. Если вероятный противник захочет узнать ТТХ ЧО (Т-95), то с возможностями ЦРУ это вполне возможно в относительно короткие сроки. Поэтому ТТХ из рекламных проспектов, конечно, может и далеки от идеала, но, во всяком случае, близки к истине.
Добавлю .
Секрет представляют в первую очередь не сам факт существования чего-либо , и даже не его ТТХ ( приблизительные ТТХ вычисляют по косвенным признакам , потом разведка целенаправлено выуживает и уточняет , что пропустили ) , а технологии .
Т.е. не ЧТО сделали , а КАК этого добились .

А чего, за 35 лет не могут никак обкатать карусельный АЗ до приемлемой надежности?
Видимо нет , раз они разные на разных танках . И современный АЗ карусельного типа вводит ограничение на длину выстрела , что не есть гут .
 

Тополь-М

Активный участник
Сообщения
2.018
Reflected sound написал(а):
Однозначного преимущество АЗ не даёт , так как тренированый заряжающий сделает второй выстрел быстрее .
Проводились такие испытания?Сомневаюсь что солдат-срочник сможет перегнать аз.

Reflected sound написал(а):
Т.е. для создания решающего превосходства АЗ над заряжающим надо создать конструкцию , обеспечивающую темп стрельбы не менее 6 секунд на выстрел , простую и надёжную .
А есть инфа что существующий потсоянно ломается?

Скиф написал(а):
а вам не кажется, что истории с Т-95 и Черным Орлом попахивают дезинформацией потенциального противника.Где не посмотришь - везде непонятки, где Т-95 а где ЧО.В купленном вчера электронном справочнике( довольно качественном надо сказать) обнаружил 9 фоток Т-95 на которых был изображен "некто, похожий на ЧО".Причем разное количество катков у танка на разных фотографиях авторов не смутило.
Значит автор сей статьи либо вообще в теме не рубит, лентяй или прочитал на каком-то сайте неверную инфу.

Скиф написал(а):
Создается впечатление, что в конце концов вместо всеми ожидаемого ЧО или Т-95 мы получим вообще что-то третье.
ЧО не будут поставлять, значит остается т-95 если его Иванов имел ввиду когда говорил о том что наши войска получат более современную маштну нежели ЧО.

Reflected sound написал(а):
Видимо нет , раз они разные на разных танках .
А может из-за того, что новые модели были лучшей конструкции.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
Тополь-М написал(а):
Проводились такие испытания?Сомневаюсь что солдат-срочник сможет перегнать аз.
На Т-72 - разумеется несможет . На Абрамсе закидывает снаряд за 6 секунд ( в мануале даны действия заряжающего с хронометражем ) .

А есть инфа что существующий потсоянно ломается?
Нету . Что постоянно , нету . И вот когда будет создан АЗ , кидающий выстрел за 6 секунд , он тоже не должен ломаться и не требовать слишком сложного ухода .

А может из-за того, что новые модели были лучшей конструкции.
Тогда почему они выпускаются параллельно ?
 

Тополь-М

Активный участник
Сообщения
2.018
Reflected sound написал(а):
Тополь-М написал(а):
Проводились такие испытания?Сомневаюсь что солдат-срочник сможет перегнать аз.
На Т-72 - разумеется несможет . На Абрамсе закидывает снаряд за 6 секунд ( в мануале даны действия заряжающего с хронометражем ) .
Закидывал амерканский солдат-контрактник, а не наш срочник.

Reflected sound написал(а):
Нету . Что постоянно , нету . И вот когда будет создан АЗ , кидающий выстрел за 6 секунд , он тоже не должен ломаться и не требовать слишком сложного ухода .
Может он и создан(для т-95 или другой перспективы), но в имеющиеся серийные не вписывается

Тогда почему они выпускаются параллельно ?
Дык не на один и тот-же танк?!
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
Тополь-М написал(а):
Закидывал амерканский солдат-контрактник, а не наш срочник.
Ээээ .... А накой нашему срочнику кидать снаряды в Абрамсе ?
И неужели для вкидывания 20 кг снаряда на полметра нужны годы и годы тренировок ?

Может он и создан(для т-95 или другой перспективы), но в имеющиеся серийные не вписывается
Вот и будем подождать , когда сие будет в серии .

Дык не на один и тот-же танк?!
Нет , конечно на разные .
Но что характерно , как я понял , ни на ЧО , ни на Т-95 карусели применяться небудут , или на Т-95 опять карусель под башней ?
 

Alan

Активный участник
Сообщения
1.207
Адрес
Windsor ON, Canada
Карусель сама по себе ошибка, которую в принципе нельзя починить. Поскольку проблема её именно в том, что она карусель. Поетому в ЧО и Т-95 она больше не будет использоватся.
 

Alan

Активный участник
Сообщения
1.207
Адрес
Windsor ON, Canada
Reflected sound написал(а):
Alan написал(а):
Поетому в ЧО и Т-95 она больше не будет использоватся.
А какой там тип АЗ ? Явно не в башне боекомплект , т.е. его таки придётся подавать из корпуса .
Боекомплект как раз в башне. Я же даже несколько схем выставил. Они будут в самозаряжателе коробчатого вида с ленточной подачей зарядов. Путь заряда к оружию короче, поэтому и быстрее, и при этом снарыды не в корпусе и не рядом с людьми.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Alan написал(а):
Вот какой у него самозаряжатель.

al-640.top.gif


al-640.1.gif


al-640.rear.gif


Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Вот же он.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
Alan написал(а):
Боекомплект как раз в башне. Я же даже несколько схем выставил. Они будут в самозаряжателе коробчатого вида с ленточной подачей зарядов. Путь заряда к оружию короче, поэтому и быстрее, и при этом снарыды не в корпусе и не рядом с людьми.

Вот какой у него самозаряжатель.
Так это АЗ от Чёрного Орла , его я знаю . Но ЧО судя по всему в серию не пойдёт , поэтому меня интересуют АЗ Т-95 . Или по нему вообще пока ничего неизвестно ? Среди большинства концептов , башня минимальной фронтальной проекции , что говорит об отсутствии в ней боекомплекта . Что наводит на мысть на старую добрую карусель , но она может быть с вертикальным расположением снарядов или многоярусным радиальным - экипажа-то в башне нету .
 

Zmey Smirnoff

Активный участник
Сообщения
376
Не, ну серьезно... откуда может просочиться инфа на АЗ Т-95, если его еще в глаза никто не видел? (Окромя приближенных). Если башня необитаема и экипаж в бронекапсуле, то АЗ можно можно делать какой угодно. Места хватит. Поживем увидим.
 
Сверху