- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Готовы заложить голову? Сутки хватит, чтобы предоставить информацию подверждающую инфу, что АН-94 не давал 1000 в/мин? До 9.20 завтра у вас есть время.Партизан написал(а):
То же самоеПартизан написал(а):
Замена АК. Часть вторая.
- Автор темы anderman
- Дата начала
1000 выстр/мин -- это относится не к АН-94, а к АК-12. Ноги растут от этого плаката:vlad2654 написал(а):
Точнее -- от ТТХ, в этом плакате приведённых:
До сих пор никто ничего внятного по поводу темпа стрельбы не сказал. Так что высказывание о том, что 1000 выстр/мин -- темп стрельбы в режиме отсечки по три выстрела -- это наши (в частности мои) измышления. Подтверждений либо опровержений наших измышлений до сих пор нет.
Партизан в очередной раз счёл общие рассуждения на тему истиной, доказанной многолетней экспллуатацией.
Если под "принятой схемой" понимать классическую конструкцию стрелкового оружия (АК, М16, G3, G36, ets), то резервы повышения кучности в ней действительно исчерпаны. Осталось только увеличение массы оружия, и (может быть, а может и не быть : D ) -- подпружинивание приклада. Или уменьшение импульса патрона.vlad2654 написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Андрей! На предыдущей странице Партизан написал:
Нет, Адрей, что что у Вас
Но Партизан пишет
Вот и пойми о чем он. О АЕК, АН или об АК-12. Не может внятно выразить свои мысли - пускай отдувается. Добавлю, пусть тогда представит аналогичные м атериалы, что не было в реале и по АК-12, а не только по АН-94Партизан написал(а):
Нет, Адрей, что что у Вас
это действительно относится к классической схеме.anderman написал(а):
Но Партизан пишет
Принятой схемы, какой? АК или АН-94?Партизан написал(а):
Партизан'у читать обязательно!!! :-read: :-read: :-read:
Вот немного про отношения конструктор-заказчик. Интервью генерального директора ООО «ВПК» Дмитрия Галкина:
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Вот немного про отношения конструктор-заказчик. Интервью генерального директора ООО «ВПК» Дмитрия Галкина:
http://twower.livejournal.com/829675.html#cutid1
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
vlad2654 написал(а):
Кто ж виноват, что у него мысли -- отдельно, а буквы -- отдельно? Вот к чему приводит неумение современной молодёжи писать сочинения... :-(vlad2654 написал(а):
знаете ребятишки когда я зарегился на форуме 5 лет назад тут было интересно, спорили, выясняли какие-то моменты, за количество знаков после запятой шли баталии... а сейчас на любой обмен мнениями
а если наоборот??? ижмаш НЕ ДОКАЗАЛ 1000 выст./мин!!!!!!!!!!! которые завод дает как характеристику изделия!!!!! вывод - ижмаш трепло, Партизан ПРАВ!!! только данные слова должен оставить на форуме человек требующий доказательств!!
vlad2654 написал(а):
а если наоборот??? ижмаш НЕ ДОКАЗАЛ 1000 выст./мин!!!!!!!!!!! которые завод дает как характеристику изделия!!!!! вывод - ижмаш трепло, Партизан ПРАВ!!! только данные слова должен оставить на форуме человек требующий доказательств!!
anderman
стоять!!!!!!!!!!!!!!!!!
ты сам привел ОФИЦИАЛЬНЫЙ плакат ижмаша!!!! на котором написано 1000!!! 16 выстрелов в секунду!!!!
я могу сказать любую фигню, ты можешь, Партизан может и спроса с нас никакого - сколько людей столько и мнений, но если завод на бумажке со своим логотипом или названием пишет цифру - ЭТО ДОКУМЕНТ..
поэтому не
стоять!!!!!!!!!!!!!!!!!
ты сам привел ОФИЦИАЛЬНЫЙ плакат ижмаша!!!! на котором написано 1000!!! 16 выстрелов в секунду!!!!
я могу сказать любую фигню, ты можешь, Партизан может и спроса с нас никакого - сколько людей столько и мнений, но если завод на бумажке со своим логотипом или названием пишет цифру - ЭТО ДОКУМЕНТ..
поэтому не
несостоятельная реклама изделия и его характеристик!!! после этого как я могу верить что выпускающийся АК74 держит 30 000 выстрелов???? а может тоже пиар??? может он после 3 000 разваливается???anderman написал(а):
Зачем мне напрягать мосх, если мне проще заставить Вас напрячь свой!All написал(а):
Так где здесь про:All написал(а):
Artemus написал(а):
:???:
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Это он всё про АК-12.vlad2654 написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Дык если Ижмаш, что-то не показал, это не значит, что этого нет. При отсутствии доказательств, данные производителя принимаются на веру, пока не доказано обратное.All написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
У АК-74 гарантированный ресурс 10тыс. выстрелов.All написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
All
Пока трепло Партизан. Кроме его высказывания что не достигли скорострельности, кстати, нормальному человеку даже непонятно о чем идет речь:АЕК, АН или АК-12, поскольку он говорит об одном, плавно съезжая на другое никаких доказательств нет. Вот пусть предоставит ссылки на материалы, что это не соответствует действительности. Причем не высказывания некого форумчанина на неком фрооруме, а реальные публикации, без разницы какого издания, хоть "Ленты. вру". Это и будет доказательством. А ведь знает правила, что или следует предоставить или своими словами пересказать текст (назвав откуда) или объяснить. Но ничего этого не делается.
Пока трепло Партизан. Кроме его высказывания что не достигли скорострельности, кстати, нормальному человеку даже непонятно о чем идет речь:АЕК, АН или АК-12, поскольку он говорит об одном, плавно съезжая на другое никаких доказательств нет. Вот пусть предоставит ссылки на материалы, что это не соответствует действительности. Причем не высказывания некого форумчанина на неком фрооруме, а реальные публикации, без разницы какого издания, хоть "Ленты. вру". Это и будет доказательством. А ведь знает правила, что или следует предоставить или своими словами пересказать текст (назвав откуда) или объяснить. Но ничего этого не делается.
По вашему человек требующий доказательств обязан соглашаться с любым недоказуемым бредом? Требование доказательств - это правило форума. А слова Партизана на доказательства не катитAll написал(а):
И что? Там точно так же присутствует цифра "600 выстр/мин". Что вообще означает выражение: "темп стрельбы: 600/1000 выстр/мин"? Оно может означать, НАПРИМЕР :-read:, что темп стрельбы АК-12 может варьироваться по желанию заказчика от 600 до 1000 выстр/мин. Вариант? Вариант. Сейчас желающих иметь темп стрельбы автомата = 1000 выстр/мин нет, по этому АК-12 имеет стандартный для России темп стрельбы = 600 выстр/мин.All написал(а):
Лично мной :-read: в своё время было сделано предположение, что в режиме отсечки по три выстрела АК-12 имеет темп стрельбы = 1000 выстр/мин, а в остальное время -- темп стрельбы = 600 выстр/мин.
И какое из двух предположений наиболее верное?
Какое место должен доказать ИЖМАШ человеку, который предположение простого форумчанина принимает за официальное заявление? All, если вам не нравятся два ЭТИХ предположения, то я, почесав репушку, могу ещё что-нибудь придумать.
Artemus
заставлять будете своих подчиненных (если таковые есть)
еще раз читаем статью по ссылке:
"Конечно, в нем очень много решений перешло от конструкции автомата Калашникова, но было внедрено порядка 10 принципиально новых решений."
я НЕ СОБИРАЮСЬ считать какие 10 решений они внедрили (нормальная человеческая рукоятка, новая крышка ствольной коробки и т.д.)
но до тех пор пока завод не доказал обратное основная механика и тактико-технические характеристики АК12=АК74
доказательство: "много решений перешло от конструкции автомата Калашникова"
для меня эта фраза значит все кроме того что я вижу НА ФОТО...
доказательства по запрошенным пунктам предоставлены, теперь проверка на вежливость..
Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
anderman
цифра 1000 озвучена!!!!!!!!!!
где доказательства завода???? меня устроит ролик где за 6 секунд отстреляют 100 патронов.. можно 30 патронов за 1,8 с. ))))
заставлять будете своих подчиненных (если таковые есть)
Artemus написал(а):
еще раз читаем статью по ссылке:
"Конечно, в нем очень много решений перешло от конструкции автомата Калашникова, но было внедрено порядка 10 принципиально новых решений."
я НЕ СОБИРАЮСЬ считать какие 10 решений они внедрили (нормальная человеческая рукоятка, новая крышка ствольной коробки и т.д.)
но до тех пор пока завод не доказал обратное основная механика и тактико-технические характеристики АК12=АК74
доказательство: "много решений перешло от конструкции автомата Калашникова"
для меня эта фраза значит все кроме того что я вижу НА ФОТО...
доказательства по запрошенным пунктам предоставлены, теперь проверка на вежливость..
Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
anderman
цифра 1000 озвучена!!!!!!!!!!
где доказательства завода???? меня устроит ролик где за 6 секунд отстреляют 100 патронов.. можно 30 патронов за 1,8 с. ))))
А их пересчитать достаточно проблематично: АК-12 в разобранном виде ещё ни разу не предстал перед публикой. Единственное, что можно сравнить -- это расположение осей, проходящих ствольную коробку насквозь. По этому параметру можно сделать предположение, что АК-74 и АК-12 достаточно близки по устройству.All написал(а):
Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
И что?All написал(а):
А кому и что нужно доказывать? ОРужие ещё не прошло заводских испытаний. Его 77 раз могут переделать. В результате тот плакат с реальным АК-12 не будет иметь ничего общего, кроме внешнего вида.All написал(а):
Вы сначала придумываете себе сказки, потом сами в них верите, а потом от других требуете доказательства ваших фантазий. :dostali:
Что означает та самая тысяча? Я вам привёл ДВА возможных варианта. Что конкретно вам не нравится?
И не нужно орать, здесь не глухие. :-read:
Artemus
гарантированный ресурс АК-74 вроде 15 000, по устным заявлениям представителей ижмаша (доказательств требуй с них) на испытаниях после 30 000 ресурс ствола был выработан, но механическая часть была в нормальном состоянии...
Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:
сам сказал)))
а теперь внимание на экран!!!! смотрим картинку приведенную тобой - написано "автомат АК-12"
надеюсь ничего не перепутал????
вот если-бы было написано "Опытное изделие .....(заводской шифр)..... , рабочее название АК-12" был-бы совсем другой разговор!!!))
если изделию уже присвоили НАЗВАНИЕ, то я как потребитель считаю его законченым!!! я прав или нет???
гарантированный ресурс АК-74 вроде 15 000, по устным заявлениям представителей ижмаша (доказательств требуй с них) на испытаниях после 30 000 ресурс ствола был выработан, но механическая часть была в нормальном состоянии...
Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:
anderman написал(а):
сам сказал)))
а теперь внимание на экран!!!! смотрим картинку приведенную тобой - написано "автомат АК-12"
надеюсь ничего не перепутал????
вот если-бы было написано "Опытное изделие .....(заводской шифр)..... , рабочее название АК-12" был-бы совсем другой разговор!!!))
если изделию уже присвоили НАЗВАНИЕ, то я как потребитель считаю его законченым!!! я прав или нет???
И на форуме могу.All написал(а):
Так где здесь про "Доработанный АК-74"?All написал(а):
Я не вижу, что Вы что-то доказали.All написал(а):
Дык в Sig550 и FNC, тоже "много решений от автомата Калашникова", только это таки другие автоматы!All написал(а):
10000 гарантированная живучесть. Это ЕМНИП цифра из официальных ижмашевских проспектов. А так конечно и 40тыс. настрелявшие образцы существуют.All написал(а):
Конечно Вы не правы!All написал(а):
All, я могу привести много картинок стрелкового оружия. И у каждого образца будет НАЗВАНИЕ. И ни один из этих образцов не будет принят на вооружение.
Завод-изготовитель может так не считать. Если хотите -- можете на эту тему судиться с ИЖМАШем.All написал(а):
Artemus написал(а):
пардон после таких заявлений общаться в данной теме не интересно, НИКТО НИ НА ОДНОМ ФОРУМЕ НЕ МОЖЕТ ОТ МЕНЯ ЧТО-ЛИБО ТРЕБОВАТЬ.. могут попросить, удовлетворил просьбу - один расклад , не удовлетворил - другой, и не более того..
свои утверждения что АК12 является косметической доработкой АК74 я привел, не согласны - аргументы, ссылки, схемы, видео - я готов подождать, как вы сами любите говорить : 24 часа на доказательство