ЗАМЕНА АК
- Автор темы shirag77
- Дата начала
- Статус
Ласточкин хвост, как впрочем и Пикатини, обеспечивают сохранение точки наводки. А разница, если она и есть, только в максимально допустимом смещении. Вот, например, для M24 допускается 0.5 МОА.f-gen написал(а):
Да, некоторое преимущество боковой планки в том, что выверка оптичеческого прицела производится по открытому прицелу.
Добавлено спустя 26 минут 44 секунды:
Может у Вас есть достоверные данные по кучности этих автоматов. А то в рекламных статейках пишут про 5 раз, а на страничке производителя - 25%.f-gen написал(а):
К сожалению, я не могу выложить здесь кадры по перемещению прицела по боковой планке. Имеются записи практически всех АК с боковой планкой, СВД и некоторых других образцов. Смещение прицела по планке составляет не микроны, а милиметры. В процессе выстрела прицел откатывается по планке назад, а затем возвращается на свое место. Вроде бы ничего, но выстрел за выстрелом на посадочных плоскостях снимаются микроны металла, в результате чего происходит увод.Enotus написал(а):
На планке типа Пикатини для исключения такого явления имеется упор на прицеле, который входит в пазы на планке.
Во-первых, речь шла о смещении при снятии-установке. Во-вторых, упоры есть и на боковой планке.f-gen написал(а):
Кадров у меня нет, поэтому судить не могу. Однако в любом случае речь может идти о конкретных цифрах. Типа у штатной боковой планки увод на столько-то процентов больше (при равном качестве изготовления). Тогда и можно будет судить о хуже-лучше и целесообразности замены боковой планки на верхнюю, ласточкин хвост на пикатини.
Ласточкин хвост бывает и сверху, например на предыдущих версиях нашей винтовки ОСВ-96. Мы отказались от этой конструкции планки несколько лет назад.K. Mana написал(а):
Но насколько я знаю, на наших (советско-российских) образцах вооружения боковая планка выполнена именно в виде ласточкиного хвоста.
Покажите их мне.Enotus написал(а):
Этот вырез имеет "круглую" форму и служит для предотвращения полного соскакивания прицела с планки при стрельбе. Кроме того, во время затягивания флажка на прицеле, поверхность эксцентрика кронштейна прицела трется об этот самый вырез на планке, снимая с него металл.Enotus написал(а):
Покажите мне именно упор!
Добавлено спустя 2 часа 19 минут 27 секунд:
Вот нижняя часть кронштейна прицела под планку Пикатини. Хорошо виден упор, предотвращающий смещение вперед-назад. Хорошо видно, как прицел прижимается к планке всей плоскостью (следы от соприкосновения с выступами планки), есть 2 зажима с двумя ромбообразными скосами для исключения неправильной постановки. А посмотрите теперь (кому есть куда смотреть) на следы на кронштейне прицела под ласточкин хвост, и вам все станет ясно, почему прицел сбивается при стрельбе.
А что такое "полное соскальзывание"? Есть ещё неполное? На прицеле есть выступ, который упирается в вырез на боковой планке. Согласно НСД выступ называется упором. Оно и понятно, при выстреле прицел упирается как раз этим упором. Лично можете думать и считать что угодно.f-gen написал(а):
Каким образом флажок относится к упору представить не могу, а равно и месторасположение эксцентрика.
Вообще не понятно, чего вы к этому боковому креплению прицепились. При особом желании там можно и дополнительных упоров добавить и планку удлиннить и фиксаторов добавить для полного счастья. При всём при этом сохранив совместимость и сделав круче "идеальной" пикатини. Только надо ли?
Вот если такая конструкция лично вас удовлетворяет, то это еще не значит, что она нравится всем. У меня например есть результаты сравнительных испытаний планок двух типов, поэтому я и могу говорить, что Пикатини лучше. А ваше дело верить этому или нет. У вас чисто теоретическая база, а у меня практическая, и это преимущество.Enotus написал(а):
Я за нижний газоотвод :можно целиться по стволу и центр тяжести ниже , несмотря на минусы в технологичности (хотя если бы начали полвека назад шевелиться , то было бы получше) и некоторые проблемы в нагреве цевья (имхо неотесаное) , но тогда и сверху напрашивается дополнительный снайперский однозарядный ствол с эжектором , скорее , крупного калибра .
Технологичность здесь ни при чём. Пришлось бы делать длинный толкатель, в котором пришлось бы решать проблемы достаточно сильных изгибающих нагрузок.shishkar написал(а):
Ну и защита рук (и самого цевья) от воздействия пороховых газов.
А вот про "дополнительный снайперский однозарядный ствол с эжектором , скорее , крупного калибра" -- хотелось бы подробнее: -куда он напрашивается?
-- почему именно снайперский, а не дробовой например?
-- с каким таким эжектором?
-- почему именно крупнокалиберный?
-- прицелы у автомата и снайперского ствола будут разные или один можно приспособить?
-- не изменится ли (не уйдёт ли вверх) центр тяжести оружия при установке сверху оружия тяжелого (а крупнокалиберные стволы лёгкими не бывают) ствола? вроде бы боролись за снижение центра тяжести?
-- выдержит ли ствольная коробка, рассчитанная на энергию патрона 7,62х39 выстрел патроном 12,7х108 из верхнего ствола?
Почему толкатель должен быть обязательно длиньше?
На современных популярных автоматах груз поверх ствола вряд ли легче однозарядного ствола.
Тут вообще обсуждалось про гранатомет ( или что-то в этом роде) сверху..., я в оху...ии.
Почему крупнокалиберный снайперский , потому что против снайперов и не только... , или по крайней мере уравнять шансы. Ну а если ствольная нижняя стандартная коробка не выдержит, тогда и меньший калибр тоже неплохо. Вообще-то , думается , что вариации есть в зависимости от назначения и особенностей местности заброски.
Прицел , думается , общий (имхо неотесаное).
Вообще-то , изначально меня интересовала возможность прицеливания по стволу в ненавороченном автомате....
Эжектор----это выкидыватель гильзы как в охотничьем ружье.
На современных популярных автоматах груз поверх ствола вряд ли легче однозарядного ствола.
Тут вообще обсуждалось про гранатомет ( или что-то в этом роде) сверху..., я в оху...ии.
Почему крупнокалиберный снайперский , потому что против снайперов и не только... , или по крайней мере уравнять шансы. Ну а если ствольная нижняя стандартная коробка не выдержит, тогда и меньший калибр тоже неплохо. Вообще-то , думается , что вариации есть в зависимости от назначения и особенностей местности заброски.
Прицел , думается , общий (имхо неотесаное).
Вообще-то , изначально меня интересовала возможность прицеливания по стволу в ненавороченном автомате....
Эжектор----это выкидыватель гильзы как в охотничьем ружье.
А как? Вот ваш автомат:shishkar написал(а):
1.Ствол.
2.Газовая камора.
3.Газовый поршень со штоком
4.Затвор.
5.Затворная рама.
6.Возвратный механизм.
7.УСМ.
8.Магазин.
9.Приклад.
Свяжите мне газовый поршень со штоком и затворную раму.
На современных популярных автоматах (кстати: что такое "популярный автомат"?) груз поверх ствола отсутствует.shishkar написал(а):
С кем уровнять? Со специально подготовленным и обученным снайпером? Можно смеяться?shishkar написал(а):
Так автоматный ствол и стреляет патронами того самого "меньшего калибра"!shishkar написал(а):
Ага! Вы с 15-и кратным прицелом стрелять ни разу не пытались? Особенно в движении.shishkar написал(а):
А зачем целиться "по стволу", если на автомате штатно установлен (наглухо приварен!) открытый либо диоптрический прицел?shishkar написал(а):
А затвор как в мосинской винтовке не проще ли? Не нравится мосинский -- возьмите маузеровский.shishkar написал(а):
А вообще, в русском языке этот предмет называется "выбрасыватель". :-read:
Затрудняюсь пока что. Куда мне , неотесаному шишкарю.... Может вы поможете?anderman написал(а):
Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Элементарно! С помощью мушки и целика. У меня они просто не показаны.
[/quote]
Я имею ввиду аналогию с двухстволкой , одностволкой охотничьей. Этаж сверху в базовом варианте городить не резон.
Ни за что не поверю!- Статус