"22 июня. Роковые решения." - обсуждение

[ст лейтенант]

Да да да, только как вы объясните маленький ньюансик, во время данного эксперимента, численность русского народа увеличивалась, а сейчас уменьшается. И не забудьте, что развал СССР обошелся по примерным подсчётам, 10 млн. жизней. В одной Чечне, местные вырезали около 200 тыс. русских.

Да да да, численность русского народа "увеличивалась" во время кровавой гражданской войны, во время разрухи, во время голодов в поволжье и на Украине, гиганский "вклад в увеличения народов" внесла бойня ВОВ, после войны все силы были направлены не на производства гор ненужного оружия, а на производство товаров народного потребления и жилья. ЭРфия дитя тех же сил что и создали СССР, в сущности это "похмелье" после СССР

 

[студент]

kolian2
Я могу дать только эмоциональную оценку подобных событий, но не смогу ее обосновать.

 

[kolian2]

Я могу дать только эмоциональную оценку подобных событий, но не смогу ее обосновать.

При чём тут оценка, гражданин намеренно затролил, с целью пропаганды "нет оправдания кровавой гебне, незабудем непростим".

 

[ст лейтенант]

Именно русский народ построил сверхдержаву, победившую с самой страшной войне за всю историю человечества.
Скажите, Вам близки конспирологические теории?

Небыло сверхдержавы. В начале ВОВ "свердержава" рушилась как карточный домик. Только репресии немцев по отношению к русским превратили войну в отечественную. В "сверхдержаве" под конец ее существования в мирное время это сплошной дефицит, крах экономики и т.д.
Несколько человек в Беловежской пуще спокойно "похоронили" "свердержаву и защитников у нее не нашлось.

 

[bishop61rus]

В начале ВОВ "свердержава" рушилась как карточный домик.

Тогда все рушились. А в итоге СССР все-таки нагнул всю мощь объединенной европы вместе с сумрачным германским гением.

В "сверхдержаве" под конец ее существования в мирное время это сплошной дефицит, крах экономики и т.д.

Это как-то отменяет мега-достижения типа полета Гагарина, станции Мир и т.д.?
Ну и дефицит и крах экономики - он сам по себе? Без помощи соседей?

Несколько человек в Беловежской пуще спокойно "похоронили" "свердержаву и защитников у нее не нашлось.

"Великие империи не рушатся под напором внешних обстоятельств" (с)

 

[Journeyman]

Небыло сверхдержавы.

Да что вы говорите! Хотите сказать что СССР был региональной державой типа Турции и не более?

Только репресии немцев по отношению к русским превратили войну в отечественную.

Абсолютно не согласен.

В "сверхдержаве" под конец ее существования в мирное время это сплошной дефицит, крах экономики и т.д.

США ведь сверхдержава? Да, сверхдержава, единственная по сути на данный момент, однако её крах не за горами.

В начале ВОВ "свердержава" рушилась как карточный домик

А в конце? Именно то, что после такого "начала" страна смогла оправиться, переломить ход войны, и закончить её полным разгромом противника и доказывает сверхдержавность Советского Союза.

 

[Влад]

Вы знакомы с уголовными делами каждого фигуранта? Вы уверенны, что они все были невинными?

По второму кругу? Я уже достаточно писал об этом, перечитывайте тему.
Я, как и никто другой, со всеми делами не знакомился. Этим занималась и занимается Генпрокуратура.
Да и где я написал, что безвинными были абсолютно ВСЕ?

Ну сказано же массовые расстрелы безвинных людей т.е. расстрелы без суда и следствия, представителями органов власти (или силовых органов) государства, ну примерно как Бабий Яр или как кровавое воскресенье в Быдгощи

И они в том числе. Но не обязательно без суда и следствия.

Да. В пределах п.2.8 Правил.

И вы с этим согласны?

Я не могу дать ответ на этот вопрос, т.к. не имею объективных (а только эмоциональные) критериев причисления людей к "моральным уродам" и не имею объективного определения понятия "моральный урод".
Кстати, Вы так и не дали мне юридического определения понятия "политически мотивированный".

Не изворачивайтесь, некрасиво выглядит. Все вы можете (как любой адекватный человек) , но не хотите.

Что касается юридического определения. В законе о реабилитации такое понятие есть. Значит, где-то есть его юридическое определение. Я не юрист, дотошливо искать желания у меня нет.

Захотелось Кривошеину и Гудареану на пару военный парад провести, да ещё совместный, двух государств – и провели, влёгкую! Как всё просто в этой жизни… У некоторых товариСчей…
Мемуары, мемуары…
А я маленький такой!
То мне страшно, то мне грустно,
То теряю я покой.

Пояснение : Когда историю начинают изучать по мемуарам, и только по ним, мне сразу становится страшно и грустно .

Конкретно этот случай уместно изучать по мемуарам, которым у меня нет оснований не доверять.

Добавлено спустя 9 минут 25 секунд:

Если сравнивать уровень жизни граждан, то СССР не был сверхдержавой.

США ведь сверхдержава? Да, сверхдержава, единственная по сути на данный момент, однако её крах не за горами.

Дожить бы...

 

[Journeyman]

Доживёте. Конец уже близок.

 

[Влад]

Тогда жду с нетерпением. Боюсь вот только нас ой-как заденет :-(

 

[Journeyman]

Боюсь вот только нас ой-как заденет

Мировые экономики которые скоро займут лидирующие позиции, БРИК - уже готовятся как я понял.
А представляете как заденет остальной Запад? Представляете каково им будет опуститься с небес на землю? Когда за "реальные ресурсы" надо будет "реально расплачиваться" а не подсовывать фантики с принтера? Когда Германии начнут газ за неуплату отключать!
Но это другая тема, не для 22 июня.

 

[kolian2]

Да да да, численность русского народа "увеличивалась" во время кровавой гражданской войны, во время разрухи, во время голодов в поволжье и на Украине, гиганский "вклад в увеличения народов" внесла бойня ВОВ, после войны все силы были направлены не на производства гор ненужного оружия, а на производство товаров народного потребления и жилья. ЭРфия дитя тех же сил что и создали СССР, в сущности это "похмелье" после СССР

Небыло сверхдержавы. В начале ВОВ "свердержава" рушилась как карточный домик. Только репресии немцев по отношению к русским превратили войну в отечественную. В "сверхдержаве" под конец ее существования в мирное время это сплошной дефицит, крах экономики и т.д.
Несколько человек в Беловежской пуще спокойно "похоронили" "свердержаву и защитников у нее не нашлось.

О как, ну порадуйте нас ещё своими откровениями, не стесняйтесь.

Конкретно этот случай уместно изучать по мемуарам, которым у меня нет оснований не доверять.

По вопросам веры не сюда, а в церковь. И вообще, полемику вам надо было начинать сразу с этого, и постоянно приписывать, ну что бы люди знали с кем имеют дело.

 

[Влад]

О уже хамить начали, это хорошо.
Мнение частного лица, Кривошеина или Гудареана, это мнение частного лица и не более. И к стати Кривошеин требования Строевого устава РККА не нарушал. В чём суть, дело в том, что мемуары это не официальные документы, это видение событий индивидуалом. При этом (заметьте, при этом) как доказательства, ни где не предъявляются официальные документы (того периода - донесения, рапорта, докладные и т.д.), за подписью Кривошеева, в которых фигурировало слово "Парад" о событиях в Бресте 22.06.1939.
ПиСи
Жду вопроса, если это был не парад, то что же это было.

Какое хамство, вы о чем?

Кривошеин и Гудериан далеко не частные лица, они непосредственные командующие войск, участвовших в событиях. И их мнение наиболее авторитетно для меня.

Давайте даже отойдем о личностей. В русском языке то, что изображено на видео, называется парадом. Торжественные построения и прохождение войск с гимнами и маршами, трибуна с командующими, приветствия ими войск, торжественная процедура смены флагов.
Или вы сторонник Мухина и Мединского, утвержающих, что немцы "просто" выходили из города, а советы - занимали его?

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

По вопросам веры не сюда, а в церковь. И вообще, полемику вам надо было начинать сразу с этого, и постоянно приписывать, ну что бы люди знали с кем имеют дело.

Ничего не понял

 

[kolian2]

Кривошеин и Гудериан далеко не частные лица, они непосредственные командующие войск, участвовших в событиях. И их мнение наиболее авторитетно для меня.

И что, мемуары они написали строго в соответствие с нормативными и архивными документами, действующими на момент развития событий?

В русском языке то, что изображено на видео, называется парадом.

Кто и где определил, что то, что изображено на видео, в русском языке называется парадом (только не надо выдвигать теорию про просторечие)? Да а ранее упомянутый устав, на каком языке написан?

Или вы сторонник Мухина и Мединского, утвержающих, что немцы "просто" выходили из города, а советы - занимали его?

Трудов Медынского и Мухина по данному вопросу не читал, скорее согласен с мнением Дюкова.
И вообче, я смотрю вы в курсе данного вопроса, только непонятно зачем вы с маниакальным упорством, придерживаетесь мифологической версии событий?

 

[Невский]

Абсолютно не согласен.

Товарищ просто не в курсе, что Великой Отечественной она стала с самого начала войны.

Если сравнивать уровень жизни граждан, то СССР не был сверхдержавой.

с этого момента поподробнее

 

[БЧ-5]

Если сравнивать уровень жизни граждан, то СССР не был сверхдержавой.

Вот нынешняя РФ точно не свердержава.А СССР

Индекс СССР был равен 0,92 баллам, для сравнения у современной Германии он 0,94 балла, у России 0,81 балл, у Украины 0,78 баллов.

Это об индексе развития человеческого потенциала.Максимальное значение-1.

 

[Journeyman]

Детальный анализ уровня жизни в СССР 1980 и США 2008:
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/185400.html - часть I
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/185330.html - часть II
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/185746.html - часть III

Добавлено спустя 16 минут 23 секунды:

Товарищ просто не в курсе, что Великой Отечественной она стала с самого начала войны.

Да он, видимо много чего не в курсе.

 

[shishkar]

Что там насчет сведений как командиры под впечатлением от провала советско-финской гоняли бойцов перед ВОВ? Как запасали и делали дымовухи , гранаты ,взрывные молотовки загодя........ рыли лазы и проходы потайные....... Где этот все???!!!------В Ж....е!!!!!!!!



[

 

[БЧ-5]

В Ж....е!!!!!!!!

Что,тайные проходы?А в чьей?

 

[GAME OVER]

Боюсь вот только нас ой-как заденет

Мировые экономики которые скоро займут лидирующие позиции, БРИК - уже готовятся как я понял.
А представляете как заденет остальной Запад? Представляете каково им будет опуститься с небес на землю? Когда за "реальные ресурсы" надо будет "реально расплачиваться" а не подсовывать фантики с принтера? Когда Германии начнут газ за неуплату отключать!
Но это другая тема, не для 22 июня.

О, вылез гигант экономической мысли и дал свой прогноз на будущее мировой экономики! Вы сами то поняли какую чушь написали?

 

[ст лейтенант]

США ведь сверхдержава? Да, сверхдержава, единственная по сути на данный момент, однако её крах не за горами.

США - конгломерат различных наций эмигрировавших со своих исторических Родин или завезенных туда насильно
Думаю такое государство нельзя назвать свердержавой.
Термин "свердержава" от лукавого. Это пропагандиский штамп для лохов В эпоху глобализации думаю почти не осталось реально независимых государств (такие государства кажется еще называют страны-гои) Основа любой державы экономика, а экономика глобализована и похоже управляется из одного центра