А что мы знаем о гибели "Курска"?

От чего погиб "Курск"

  • От столкновения с НАТОвской лодкой

    Голосов: 0 0,0%
  • От взрыва боезапаса на борту вызванного действиями экипажа (неудачный пуск торпеды)

    Голосов: 1 100,0%
  • Другая причина... (укажите какая)

    Голосов: 0 0,0%
  • Затрудняюсь ответить...

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    1

Vist

Активный участник
Сообщения
1.531
Адрес
Санкт-Петербург
Lavrenty написал(а):
Хотя вранья и несуразностей было много, остаются большие сомнения насчет возможности спасти тех, кто остался в 9-м отсеке. Насколько можно судить, отсек был затоплен через шахту гребного вала, но вопрос - через сколько часов после взрыва?!
Это не имеет особого значения, поскольку у л/с 9-го отсека констатирована смерть от отравления угарным газом. И даже без этого, до того, как утонуть, они должны были сгореть. Вот такая тройная предусмотрительность смерти. Угарный газ поступал через систему вентиляции. В-принципе, это не совсем нормально. Всё-таки отсечка была предусмотрена, но следует учитывать и последствия взрыва и условия эвакуации людей в 9 отсек. Даже с учётом просачивания угарного газа прогноз мог быть достаточно оптимистичным. Попытки таких прогнозов попадали и в прессу. Однако, такие прогнозы - удел специалистов, а не всех тех, кто считал себя "опытным подводником". Ну, многие адмиралы и офицеры, говорившие, что воздуха хватит надолго, на самом деле были опытными подводниками. Но не учитывали они, что с поступлением воды (пусть и медленным) не только уменьшается используемый объём воздуха, но и повышается концентрация угарного газа. Есть основания полагать, что Колесников это понимал. Была попытка использовать регенерацию из индивидуальных средств для очистки воздуха. Она и вызвала пожар при контакте с маслом, плававшим на поверхности воды. Но к тому моменту живых уже не было. Сколько это продолжалось? Есть оценки - до двух суток. ИМХО, это чисто теоретическая оценка по самому "благоприятному" варианту. Реальность - она жёстче.
Timskey написал(а):
Но вот их версия о трагедии согласен почти теперь полностью...
Теперь, это после того, как прочитали эту дискуссию?
Timskey написал(а):
Мол наша подлодка столкнулась с американской
Сами придумали или жёлтая пресса помогла? Вы хотите сказать, что американская ПЛ, зная о проведении учений с торпедными стрельбами, решила на них посмотреть. Посмотреть-то врядли получится, а вот послушать - в самый раз. И записать все шумы с точной их идентификацией. Полезно это на будущее. Все флоты этим занимаются. Обладая преимуществом в малошумности и в выборе позиции, она должна была иметь постоянный акустический контакт с "Курском". Иначе - затея лишается смысла. И вот, постоянно контролируя нашу лодку, SSN допустила случайное столкновение?
Timskey написал(а):
наша подлодка столкнулась с американской,затем случайно(?)... ... ... долбанул торпедой по нашим
Как Вы представляете "случайный" пуск торпеды? Это же не воду в унитазе спустить...
Timskey написал(а):
или просто пошёл звук зарядки торпеды и амеры не выдержали и мемфис долбанул торпедой по нашим...
Феерично! "Тупые" американцы хотели услышать и записать звук открывающейся крышки ТА, но услышав его, так обос...лись, что с перепугу выполнили десяток не очень простых действий по пуску торпеды и таки бабахнули.

Не нужно недооценивать профессионализм американских подводников. Для этого просто нет оснований.

chubik написал(а):
Да что ж Вас прет то так?
Ну что за лексикон? Хотя, учитывая источники из которых Вы информацию черпаете... Обьясните значения неизвестных мне терминов, таких как "прет", "тектильно взрыв ощутить".
chubik написал(а):
А может и не было там никого? Может никто и не пытался? Может тогда и вправду ждали, пока ребята ласты склеят? Такой вывод не напрашивается?
Поаккуратнее в выражениях по отношению к погибшим. Тут Barbudos, намедни, цинизмом ВВП возмущался - за "ласты" и Вас не пожалеет. Ну и по-сути: для "может" создайте себе тему и флудите там. Не зас...йте конкретную, серьёзную тему.
chubik написал(а):
Так объясните мне и остальным, с позиции честного человека, почему никого не пустили и почему так долго отбивались от помощи всего мира?
Насчёт "никого не пустили" - не понял, а насчёт помощи - сам возмущён. Спасти людей она уже не могла, но предпринять попытку нужно было даже только по морально-этическим соображениям. Только почему я должен объяснять поведение руководства? Меня мало интересуют политические мотивы. Но ставить знак равенства между тупостью и беспомощностью, с одной стороны, и заговором с другой - я бы не стал. Если все подлости и глупости власти подгонять под заговор - мозги зависнут от перенапряжения. Причём - напрасно. На практике всё гораздо примитивнее.
chubik написал(а):
в ходе проведения крупномасштабных учений при точноозначенном присуствии иностранных "соглядатаев" прослушивание района учений ГАС и акустиками уже не проводится?
Что значит "при точноозначенном присуствии"? О том, что иностранные ПЛ есть в районе учений известно было. Но это не значит, что с ними был установлен постоянный контакт. Иначе были бы предприняты меры по их "вытеснению". От "опасного маневрирования", до "намёка" ПДССными гранатами. Более серьёзные действия - нереальны. Только вот постоянный контакт установить не всегда получается. Это не отговорка, это - реальность.
chubik написал(а):
Акустики в лазарет должны были попасть с повреждениями барабанных перепонок, а нам рассказывают, что - не знали.
Про перепонки - шутка не смешная. А взрыв на "Петре Великом" зафиксировали. Другое дело, что должным образом не оценили. Но к политике это отношения не имеет. Тут другое. Исконно русское. Точнее, как выяснилось - исконно советское. В лихие 90-е на Флоте дерьма было больше, чем мазута.
chubik написал(а):
Да даже если бы мы завалили случайно амеровскую АПЛ и у них так жахнул боезапас, то неужели можно выпускать из этого квадрата "возможных"виновников событий. Никто бы в мире просто так не дал бы уйти двум АПЛ предпологаемого противника, в каком бы тех. состоянии они не находились. И если бы они отказались всплыть их тут же уничтожили бы. Благо флот только провел учения- наверно и такую задачу отрабатывал.
Альтернативная история - штука интересная, но ей здесь не место. А по-сути - американцы действительно могли бы не дать уйти. Мы, на время обсуждаемых событий - нет. Уничтожение - начало войны.
chubik написал(а):
Блин, да никто тут не поверит, что это было пущено на самотек без сговора ... НИКТО!!!!!!!
Говорите лично ЗА СЕБЯ!
chubik написал(а):
по уверениям тех же лягушатников
Выполняйте Правила форума. Нравятся они, или нет - просто выполняйте.
chubik написал(а):
Приведу еще один пример: представьте, что тоже само произошло в 100 км от Майями с амеровской АПЛ при ихних учениях и двух наших наблюдателях. И все как у нас- и глубина 100 метров, и свидетелей прямых нету, и наша лодка рядом дергается на дне, и буй наш всплывает, и через 6 дней одна АПЛ заходит в ВМБ на Кубе(ну это спорно- никто бы в живых не ушел бы).
Про альтернативную историю уже было. А вот про буй можно поподробнее?
chubik написал(а):
Ведем учения в своих пенатах. Не морские, а общевойсковые...
Давайте ещё про учения горноспасателей...
chubik написал(а):
И эта техника и ЛС позволили собрать более 2000 фрагментов 1 отсека и ТА №4 вкупе с останками торпеды в 1,5-2 м слое ила? Может здесь нестыковка? Так хороша техника, или плоха? Так плохи наши водолазы, что не могли спустится на 100 метров и помочь 9 отсеку, или хороши,работая многие месяцы на той же глубине в том же самом месте, вручную перелопатив не один квадратный километр в том районе для обоснования дурацкой версии?
Вы серьёзно не представляете разницу между сбором обломков и подъёмом людей? Собственно - чего это я переспрашиваю очевидные вещи...
chubik написал(а):
и наши СПЛ вполне могли выполнить все необходимые действия- не было никаких отягощающих факторов для спасения.
Какие СПЛ? Просветите.
chubik написал(а):
Просто приводятся мнения, что другими делами там занимались, и, соответственно, не занимались нужными...
В который раз приходится повторять, что мнения нужно обосновывать. Желательно не материалами жёлтой прессы. Или это не так? Нет такого в Правилах? ИМХО, любопытство - не порок. Но Вы же не любопытствуете, Вы обличаете. При этом - минимум фактов, максимум эмоций. По течению аварии у Вас аргументы закончились. Начали громить спасательную операцию. Именно громить. Без попыток разобраться, но погромче. Я буду отвечать на вопросы. Но дальнейшие провокации и прокламации вынужден буду расценивать как проявление троллизма. Ибо рецидивы. Естественно, это будет ИМХО, практическую оценку пусть дают модераторы с Adminом.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
chubik-Считайте ,что получили Бан. Остыньте и не горячитесь. :Fool:
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
Daywalker написал(а):
chubik написал(а):
Простите, но это просто на поверхности лежит: если бы было опубликованно и доказано , что американская АПЛ, да хоть и по ошибке , торпедировала "Курск"в родной акватории, то получается, что американцы никакие не "голуби мира" а агрессоры и та самая "ось зла" о которой говорил Рейган
Я конечно вас прощаю,но вчитаитесь в своии ответ:
... если бы было опубликованно и доказано , что американская АПЛ, да хоть и по ошибке , торпедировала "Курск"в родной акватории, то получается, что американцы никакие не "голуби мира" а агрессоры и та самая "ось зла" о которой говорил Рейган

От ошибок ни кто не застрахован,даже от самых страшных.А автоматом в агрессоры,просто не серьезно.
если честно, то пол мира считает америкосов осью зла, но все боятся их и молчат. Бомбят весь мир и поэтому все должны считать их голубками, ... мира.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
vladimir-57 написал(а):
если честно, то пол мира считает америкосов осью зла, но все боятся их и молчат. Бомбят весь мир и поэтому все должны считать их голубками, ... мира.
Не по Теме. :Fool:
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
Сегодня девять лет гибели "Курска"
11.jpg

Как говорится, вечная память... :-(
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Такую версию исключать нельзя никак. Всё могло случится именно так.
 

Vist

Активный участник
Сообщения
1.531
Адрес
Санкт-Петербург
Journeyman написал(а):
Такую версию исключать нельзя никак. Всё могло случится именно так.
Что могло случиться? Ракеты "земля-земля" могли попасть в ПЛ? Да ещё и две? И обе точнёхенько в торпедный отсек?
Это либо пьяный бред подводника (в чём я сомневаюсь), либо журналамерская утка высосаная из пальца "на всякий случай" - авось привлечёт внимание. Привлекла.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
В корпусе Курска на видео и фото - видна дыра от пробоины. Это я думаю уже никто не оспаривает.
Вопрос в том - кто выстрелил по Курску. Американцы или наши?

Тему американской Мк48 или как там её - уже всю затискали поэтому тут говорить нечего.
Другой вопрос - что это могла быть наша торпеда\ракета - которая попала в Курск. Произошёл первый, слабый взрыв.
Потом от пожара (система пожаротушения видимо не сработала так, как надо. она работает лишь тогда, когда не надо - как на Нерпе) сдетанировал боекомплект Курска. Произошёл второй, сильнейший взрыв.

Исключать такой вариант тоже нельзя. Вон хохлы же взяли на учениях и сбили из С-200 пассажирский самолёт. Ракета у них от курса отклонилась...
 

Vist

Активный участник
Сообщения
1.531
Адрес
Санкт-Петербург
Journeyman написал(а):
В корпусе Курска на видео и фото - видна дыра от пробоины.
"Эта музыка будет, будет вечной..." (с). Нету в корпусе никакой пробоины. Почитайте тему сначала. Или хотя-бы последние страниц 5.
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
Почему Россия отказалась от помощи, которая могла спасти экипаж с 9 отсека? Совсем как при СССР. Может они что то хотели скрыть и свидетели им не нужны были?
 
Сверху