АКМ vs. M16

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.872
Адрес
г. Пермь
dron написал(а):
3 - суперсекретная вещь (...) - для СУПЕРпрофессионалов :-D
Настолько суперсекретная, что её даже суперпрофессионалам не показывают, во избежание утечки информации. :-D

Ладно, народ. Куда-то нас не туда от темы понесло! :ft: :sot:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
noobie написал(а):
а зачем их вообще проводили, всё равно АУГу в РА ничего не светит
А проводятся такие испытания, не для принятия на вооружение, а для ознакомления с конструкцией. Вдруг в ней присутствуют, удачные технические решения, которые в последствии можно будет использовать. К тому же всегда полезно знать возможности оружия вероятного противника.
 

noobie

Активный участник
Сообщения
627
Адрес
Israel
Artemus написал(а):
А проводятся такие испытания, не для принятия на вооружение, а для ознакомления с конструкцией. Вдруг в ней присутствуют, удачные технические решения, которые в последствии можно будет использовать..
ознакомится с конструкцией можно без испытаний на живучесть
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.872
Адрес
г. Пермь
noobie написал(а):
ознакомится с конструкцией можно без испытаний на живучесть
А смысл? Посмотрели издалека: вроде бы круто, а как оно на самом деле? Тут без испытаний не обойтись. Испытания помогают познакомиться с конструкцией ГЛУБЖЕ.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Испытания помогают познакомиться с конструкцией ГЛУБЖЕ.
Всё верно. Кстати, сами испытания на живучесть не являются, таким уж издевательством над оружием. Просто моделируется интенсивная боевая эксплуатация.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.872
Адрес
г. Пермь
205037 написал(а):
Уважаемый здесь тема АКМ vs M-16 причем здесь другие автоматы?
Правда? Тогда как вы прокомментируете вот это?
205037 написал(а):
Скажу проще:АК-оружие для всех,М-16 для профи.
205037 написал(а):
Уважаемые форумчане я имел ввиду професиональную армию.
Про американскую профессиональную армию -- ни слова. По смыслу фраз можно подумать, что М-16 вооружаются ВСЕ военнослужащие-профессионалы зарубежных армий.
Да, кстати!
Кто такой профессионал, применительно к армии?

И вот ещё что:
205037 написал(а):
Уважаемый Artemus вАК-108 мы имеем только внешнее сходство с АК.Схема работы автоматики другая, и хвалёная надёжность присущая всем АК в АК-108 пропадает начисто.
205037 написал(а):
Патрон 5.45х39 слабее 5.56х45.Сравни по балистической таблице.
Доказательств никто так и не увидел! Что-то невнятное было про нахождение таблиц в интернете, но не более. Так что: доказывайте! Или наше мнение о вас будет крайне негативным.
 

noobie

Активный участник
Сообщения
627
Адрес
Israel
anderman написал(а):
205037 написал(а):
Патрон 5.45х39 слабее 5.56х45.Сравни по балистической таблице.
Доказательств никто так и не увидел! Что-то невнятное было про нахождение таблиц в интернете, но не более. Так что: доказывайте! Или наше мнение о вас будет крайне негативным.
зачем баллистические таблицы ?
достаточно сравнить энергетику, например здесь: http://world.guns.ru/ammo/am_assault-e.htm
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.872
Адрес
г. Пермь
noobie написал(а):
зачем баллистические таблицы ?
Ну, то что патрон, имеющий гильзу на 6 мм длиннее, а следовательно, вмещающую больше пороха, будет иметь бОльшую энергию пули, да ещё при бОлее длинном стволе -- это ясно и без таблиц. Но если человек упоминает что-то -- пусть приводит доказательство. :-D
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
noobie написал(а):
ознакомится с конструкцией можно без испытаний на живучесть
трудно не согласиться. познакомиться с конструкцией можно и без испытаний. а вот модель поведения данной конструкции в тех или иных условиях разработать хоть и можно, но ПОДТВЕРДИТЬ без испытаний НЕЛЬЗЯ. так что испытания нужны ОДНОЗНАЧНО.
205037 написал(а):
Уважаемый здесь тема АКМ vs M-16 причем здесь другие автоматы?
205037, пожалуйста обоснуйте свое мнение, что М-16 является оружием профессионалов, а АК таким оружием не является. я лично придерживаюсь диаметрально противоположного мнения. хоть себя к профессионалам и не причисляю, однако в ходе выполнения некоторых задач я был благодарен исключительной надежности Калаша, а не отнюдь его кучности и прицельной дальности, а также его эргономике... поверьте мне, некоторые неудобства в определенных ситуациях можно и перетерпеть, однако отказ оружия в некоторых моментах перетерпеть НЕВОЗМОЖНО. многие тут писали, что мол неудобная рукоятка, малая кучность, убойная сила и т.д. однако это оружие ВЫСТРЕЛИТ в любой ситуации, а, допустим, та же М-16 выстрелит не в любой. я - за СТРЕЛЯЮЩЕЕ ОРУЖИЕ, а не за УДОБНОЕ.
 

205037

Участник
Сообщения
12
Адрес
КАНЕВ УКРАИНА
noobie написал(а):
Доказательств никто так и не увидел!
Вот доказательства.Я думаю разберётесь уважаемый.http://ada.ru/Guns/ballistic/index.htm

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

anderman написал(а):
Про американскую профессиональную армию -- ни слов
Прошу прощения.Учту на будущее.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
По поводу пресловутой кучности - уже обсуждалось, автомат АК 101 под натовский патрон показал кучу не хуже чем М-16. Вывод - претензии к качеству патронов. По поводу набившей оскомины эргономики - уже разбирались, не более чем дело привычки. Предохранитель - не столь гламурен, зато веткой сам не переключится. О вообще необходимости высокой прицельной дальности - те же США массово перешли с М-16 на М-4, который вообще по дальности как АК-102.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
shirag77
Вот, кстати, М-21, сделанная на базе М-14 - оружие ИМХО весьма и весьма.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
Что то стали искать камрады вы уж сильно минусы одни
у Эмки ведь и плюсы есть... вот только где ж они?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Лось написал(а):
автомат АК 101 под натовский патрон показал кучу не хуже чем М-16.
Сразу поправлю. У М-16 ствол длиннее, почти на 10 см(20%), так что кучность одиночного огня у неё всё таки лучше. Так же АК-101 проиграет и по кучности автоматического огня, ввиду особенностей автоматики.
205037 написал(а):
Вот доказательства.Я думаю разберётесь уважаемый.http://ada.ru/Guns/ballistic/index.htm
Баллистические калькуляторы, это хорошо! Даже замечательно, но Вы говорили о таблицах!

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Aleks написал(а):
вот только где ж они?
Лучшую эргономику не отнимешь!
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
Согласен... кстати... из Мки удобно стрелять из зимних рукавиц. А вот с ПМ их придтся снять.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Artemus написал(а):
Лучшую эргономику не отнимешь!
Вот весьма спорно, чья эргономика лучше. Та же рукоять взведения, за которую не возьмёшься, не убрав лицо от приклада - решение весьма спорное. Горловина для магазина... На самой М-ке не пробовал, но вот на Вепре-12 мне было несколько неудобно тыркаться этим самым магазином, не с первого раза попадая. Впрочем, вполне возможно, что играет свою роль размер магазина.
 
Сверху