АПЛ проекта 885 и 885М

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
vladimir-57 написал(а):
asktay написал(а):
Такие ракеты были нужны когда шумность лодок не позволяла подойти близко к противнику
дело там было не столько в шумности, сколько в очень мощном противолодочном периметре АУГ, который выставляется далеко не только пассивными, но и АКТИВНЫМИ средствами обнаружения ПЛ. Кстати, его и сейчас никто не отменял...
Дальность обнаружения активной эхолокацией около 25 км максимум в идеальных условиях. А дальность обнаружения активного эхолокатора в разы выше [/quote] локатор локатору рознь. Для опускаемых с вертолетов ПЛО гидролокаторов указанная вами дальность немного завышена, а для АПЛ даже 60-70-х годов в РАЗЫ занижена. Вы для каких ГАКов привели такую смешную дальность?
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
asktay написал(а):
300 км для Москита - это фантазия. Это только по высотному профилю полета (на котором он легко сбиваем). Реальная дальность 120 км у тех, что на вооружении...
Я не говорю про экспортный Москит. Я говорил про модификации москита которые испытывались ещё в 80х, не знаю приняли их на вооружение или нет, но испытания были проведены успешно. Экспортный москит с увеличенной дальностью до 250км емнип 3м82 называется.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

asktay написал(а):
Дальность обнаружения активной эхолокацией около 25 км максимум в идеальных условиях. А дальность обнаружения активного эхолокатора в разы выше
локатор локатору рознь. Для опускаемых с вертолетов ПЛО гидролокаторов указанная вами дальность немного завышена, а для АПЛ даже 60-70-х годов в РАЗЫ занижена. Вы для каких ГАКов привели такую смешную дальность?[/quote]
Хорошо, с какого расстояния Сивулф обнаружит "671РТМ Шука"??? Приведите реальные цифры, хотя бы для условий полного штиля.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
vladimir-57 написал(а):
Уровень звуковых полей корабля? Даже если и упал то не настолько
ну почему же? В разы упал на новых проектах. На них стараются переходить на электродвижение, а ходовые электродвигатели намного тише в работе. Дизельгенераторы и турбогенераторы ставят на шумоподавляющие фундаменты
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
asktay написал(а):
vladimir-57 написал(а):
Уровень звуковых полей корабля? Даже если и упал то не настолько
ну почему же? В разы упал на новых проектах. На них стараются переходить на электродвижение, а ходовые электродвигатели намного тише в работе. Дизельгенераторы и турбогенераторы ставят на шумоподавляющие фундаменты
Ставят, но работающий дизель с его низкочастотными колебаниями слышно очень далеко.
Да и идущую группу кораблей не услышит только глухой. Да и ПЛ обклеена звукопоглощающей резиной, а корабль нет. Металл, звенит и передаёт звук воде идеально.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
vladimir-57 написал(а):
Хорошо, с какого расстояния Сивулф обнаружит "671РТМ Шука"???
вы серьезно задаете такие вопросы? Кто знает - никогда не скажет. Кто ответит - не знает. Только мое ИМХО, в пассивном режиме 50-100 км, в активном (это если у амовского капитана белая горячка случится) - 100-200.
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
asktay написал(а):
vladimir-57 написал(а):
Хорошо, с какого расстояния Сивулф обнаружит "671РТМ Шука"???
вы серьезно задаете такие вопросы? Кто знает - никогда не скажет. Кто ответит - не знает. Только мое ИМХО, в пассивном режиме 50-100 км, в активном (это если у амовского капитана белая горячка случится) - 100-200.
Подводные лодки проекта "667БДРМ Дельфин" стали одними из первых отечественных атомоходов, почти полностью неуязвимых в районах своего боевого дежурства. Выполняя патрулирование в арктических морях, непосредственно прилегающих к российскому побережью (в том числе и под ледяным покровом), они даже при наиболее благоприятной для противника гидрологической обстановке (полный штиль, который наблюдается в Баренцевом море лишь в 8% «природных ситуаций») могут быть обнаружены новейшими американскими атомными многоцелевыми подводными лодками типа Лос Анжелес на дистанциях менее 30 км. Однако в условиях, характерных для остальных 92% времени года, при наличии волнения и ветра со скоростью более 10— 15 м/с, "667БДРМ Дельфин" не обнаруживаются противником вовсе или могут фиксироваться ГАС типа ВОО-5 на дальностях менее 10 км
Так что Щука, скорее всего, обнаружится на расстоянии вдвое меньше.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
vladimir-57 написал(а):
Так что Щука, скорее всего, обнаружится на расстоянии вдвое меньше.
вы уверены? Вы считаете, что у сивульфов самый мощный гидролокатор?

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

У АВ есть эскорт, вертолеты ПЛО которого будут прощупывать все в радиусе 200-300 км от АВ активными гидролокаторами и буями все обложат. Я уж не говорю о том, что с Вирджиний набросают гидрофонов по дну...
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
asktay написал(а):
vladimir-57 написал(а):
Так что Щука, скорее всего, обнаружится на расстоянии вдвое меньше.
вы уверены? Вы считаете, что у сивульфов самый мощный гидролокатор?
Может и не самый мощный, но очень хороший.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

asktay написал(а):
У АВ есть эскорт, вертолеты ПЛО которого будут прощупывать все в радиусе 200-300 км от АВ активными гидролокаторами и буями все обложат. Я уж не говорю о том, что с Вирджиний набросают гидрофонов по дну...
Т.е. по всему пути следования, а это несколько тысяч км они набросают гидрофонов? А везти их будут на огромнейших сухогрузах. И кидать их надо через каждые 5-10 км.
А вы представляете что такое радиус 200-300 км? Это 125600-282600 кв.км А закрывать такую площадь чем Вы будете. И изрядно пощипав ордер, можно почти беспрепятственно топить авианосцы.
 

Veshkin

Активный участник
Сообщения
641
Адрес
Белая Церковь
У АВ есть эскорт, вертолеты ПЛО которого будут прощупывать все в радиусе 200-300 км от АВ активными гидролокаторами и буями все обложат. Я уж не говорю о том, что с Вирджиний набросают гидрофонов по дну...
Сколько у АУГ есть буйев, и гидрофонов, такчто не факт что их надолго хватит. Буями пользуются только когда ПЛ вероятного противника обнаружена чтобы потвердить контакт и если что уничтожить. Сколько Вирджиний в АУГ? Они созданы для разведки а вот защита отдана более другим ПЛ.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
vladimir-57 написал(а):
Т.е. по всему пути следования, а это несколько тысяч км они набросают гидрофонов? А везти их будут на огромнейших сухогрузах. И кидать их надо через каждые 5-10 км.
фантазию оценил :OK-)
с какой скоростью АВ с эскортом в боевом режиме океаны разрезают в курсе?
Там и гидрофоны не нужны... :grin:
В этом режиме ПЛО АУГ достаточно контролировать узкий сектор прямо по курсу 120 град на удалении 200-300 км и периодически перекладывать румб...
p.s. Да, и, конечно, они еще и внимательно прослушивают океан вокруг - не несется ли за ними или на перерез "mad russian"...

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

гидрофоны понадобятся, когда АУГ пришла в район несения службы

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Veshkin да, все правильно, но погружные гидролокаторы нескольких противолодочных эскадрилий АУС вполне справятся с этой работой и без буев
 

Veshkin

Активный участник
Сообщения
641
Адрес
Белая Церковь
asktay
Есть ли у АВ на вооружении противолодочные ескадрильи, и какие ЛА стоят у них на вооружении?
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
asktay написал(а):
В этом режиме ПЛО АУГ достаточно контролировать узкий сектор прямо по курсу 120 град на удалении 200-300 км и периодически перекладывать румб...

А каковы силы ПЛО АУГ? ЕМНИП они уже не то, что были в 80-ые.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Согласен. Викинги списали, но замена им интенсивно готовится. К тому же, емнип, 6-8 эскадрилий SH-60 Ocean Hawk там имеется. И хотя его заявленный рабочий радиус 50 км (при максимуме 200), в реальности он может быть вынесен на 200-300 км за счет кораблей эскорта АУС. На АУС может базироваться до 3-4 эскадрилий за счет маневра эскадрильями в ВМФ США. Там авиакрылья адаптивные. Если АУС идет в район, где могут быть ПЛ, ПЛО можетбыть обеспечена и имеющимися сейчас силами. К тому же не забываем об Орионах, Посейдонах и замене Викингов на морской вариант F-35, который хотят приспособить для ПЛО АВ.
 

Veshkin

Активный участник
Сообщения
641
Адрес
Белая Церковь
asktay
Все что вы превели сверху кроме SH-60 Ocean Hawk еще не создано, а только делается.Сколько нужно времени чтобы создать противолодочние ЛА? 10 лет?20? а еще сколько нужно времени чтобы техника прошла все испитания и поступила на все АВ?Орионы- ето не их дело АВ им нужно охранять свои тер-воды. Посейдоны- есть ли они на вооружении?Хотят но не зделали, и не факт что зделают.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Veshkin написал(а):
asktay
Все что вы превели сверху кроме SH-60 Ocean Hawk еще не создано, а только делается.Сколько нужно времени чтобы создать противолодочние ЛА? 10 лет?20? а еще сколько нужно времени чтобы техника прошла все испитания и поступила на все АВ?Орионы- ето не их дело АВ им нужно охранять свои тер-воды. Посейдоны- есть ли они на вооружении?Хотят но не зделали, и не факт что зделают.
за неимением достойного противника, они могут себе вывести из использования неплохо зарекомендовавшие себя Викинги. Ясеней пока тоже нет... угрозы для АУГ ВМФ США в открытом море сейчас нет...
 

Veshkin

Активный участник
Сообщения
641
Адрес
Белая Церковь
Викинги сняли с вооружения или просто не применяют, или они все еще есть на АВ?

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:

Через сколько появится первый Ясень?Дело пару лет, а вот с из ПЛО ЛА дела идут не так гладко.
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
pasha229 написал(а):
Угу. А Вы по ссылке ходили в который "говориться" про "спуск" в "2009" году? Нет? Сходите и поймёте почему я всё в кавычки поставил.
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Wann Ну сходил по тем ссылкам...везде написано comissioned in 2010, т.е. должна войти в состав флота в 2010 году. Для этого сначало ее надо спусить на воду и погонять по испытаниям. А что-то о спуске ничего не слышно. Может втихую спустили?
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград
pasha229 написал(а):
везде написано comissioned in 2010
Т.е. как минимум представленный перевод не соответствует действительности. :-bad^

Дальше, кстати, говориться, что ввод в состав ожидается в 2011 году. :???:
 
Сверху