Авиационные средства поражения "воздух-поверхность"

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
- Конечно. Блок ВВ с кумулятивной металлизированной выемкой плюс небольшой взрыватель, - кроме ВВ там и весить-то особо нечему...
Дык, это не проникающая, а противотанковая боевая часть. :)
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
А кумулятивная струя вообще как по бетону работает? Неужто прожигает его?
 

Narmer

Активный участник
Сообщения
2.401
Адрес
Санкт-Петербург
Пробивает, а не прожигает. Но к кумулятивной струе прилагается вполне себе обычный взрыв, а тут его нет. И пробившая бетон струя была бы видна снизу. В виде вспышки как минимум, появившейся ДО проникающей бомбы. Всего этого нет на видео. Так какой это кумулятив тогда?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Михаил Исакович, первый заряд в тандемном боеприпасе - взрывается.
- А он и взрывается, потому, что чудес не бывает! Но этот взрыв происходит в толще бетона и мы его не видим как фейерверк.
Чтобы проломить путь для проникающей БЧ в паре метров армированного бетона предзаряд должен быть килограмм 10-20 взрывчатки.
- Почему "в паре метров" армированного бетона?! Я ведь даю ссылки, их нужно бы раскрывать и внимательно смотреть:
http://www.boeing.com/assets/pdf/defense-space/missiles/sdb/docs/SDB_overview.pdf
Warhead penetration: >3 feet of steel reinforced concrete, - 3 фута, это 91.5 см. Набросим ещё чуток на + и получим 1 (один) метр армированного бетона. Не два!
Вы видели как взрывается даже 5 кг взрывчатки? Любое попадание ПТУР посмотрите уже. Вспышку взрыва видите там? А тут видите? Потом кумулятивную струю пробившую бетон было бы ВИДНО на замедленных кадрах. Не саму струю, но её эффект до появления боеголовки.
- См. выше.
Или давайте альтернативный способ, чтобы маленькой бомбочкой проделать дырку в метровом слое железобетона - как это сделать?! Подсказка: наша боевая часть весит 93 кг. Вот делите её в любых пропорциях, переднюю снабжайте металлизированное кумулятивной воронкой, заднюю - насыщайте по периметру поражающими вольфрамовыми элементами - и вперёд! 93 кг - это совсем не мало...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Дык, это не проникающая, а противотанковая боевая часть. :)
Пробивать высоколегированную многослойную оболочку танка намного сложнее, чем крошить весьма хрупкий бетон. Даже армированный.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
А кумулятивная струя вообще как по бетону работает? Неужто прожигает его?
- У неё скорость, повторяю, до 20 километров в секунду! Скорость метеорита! Она прошибает всё на своём пути... Крошит в пыль, пробивая, расчищая дорогу следующим элементам бомбы.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина

Narmer

Активный участник
Сообщения
2.401
Адрес
Санкт-Петербург
- А он и взрывается, потому, что чудес не бывает! Но этот взрыв происходит в толще бетона и мы его не видим как фейерверк.

Вы как работает кумулятивный заряд вообще понимаете? В нем взрыватель мгновенного действия. Потому что если его поставить на замедление (ваше проникание в бетон), деформируется кумулятивная воронка и кумулятивная струя или вообще не образуется или будет ослаблена. Потому что деформируется кумулятивная воронка и облицовка. Именно на этом принципе основаны решетчатые экраны на бронетехнике.

Михаил Исаакович, ну может хватит позориться уже, а?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Пробивает, а не прожигает. Но к кумулятивной струе прилагается вполне себе обычный взрыв, а тут его нет.
- Он происходит внутри бетона!
И пробившая бетон струя была бы видна снизу.
- От неё там уже ни фига не осталось, она погасила, растратила всю свою энергию в процессе пробивания железобетона
В виде вспышки как минимум, появившейся ДО проникающей бомбы. Всего этого нет на видео.
- Всё это внутри бетона, потому и не видно.
Так какой это кумулятив тогда?
- Но альтернативы-то нет, дорогой товарищ. :Stop: НИ-КА-КОЙ АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕТ. :Nea:
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
кстати, отличный пример работы за преградой:
0_bfb7d_464f05e0_XXL.jpg

0_bfb7f_4b960777_XXL.jpg


соотношение диаметров бч видно невооруженным глазом. И размер вспышки от работы предзаряда тоже можно посмотреть на ютубе. Неужели в израиле медицина на таком низком уровне, что нормальных окулистов нет? :-D
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Вы как работает кумулятивный заряд вообще понимаете? В нем взрыватель мгновенного действия. Потому что если его поставить на замедление (ваше проникание в бетон), деформируется кумулятивная воронка и кумулятивная струя или вообще не образуется или будет ослаблена. Потому что деформируется кумулятивная воронка и облицовка. Именно на этом принципе основаны решетчатые экраны на бронетехнике.
- Так он и действует мгновенно. Нам показывают видео с замедлением в сотню раз, как минимум. Просто кумулятивная струя направлена вперёд, а не в стороны, поэтому нет в первой фазе грандиозных световых эффектов, все процессы происходят внутри бетона.
Михаил Исакович, ну может хватит позориться уже, а?
- Я Вас умоляю: если Вам, вместе со стаей товарищей, вдруг покажется, что я порю какую-то херню, - немедленно насторожитесь, - это значит, что в этом месте Вы что-то очень крупно недопонимаете...
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
- Он происходит внутри бетона!
и не разрушается? во истину чудна физика в земле обетованной. Во всем мире простенькой стальной решетки достаточно, чтобы разломать кумулятивную воронку, а дядьмиш в бетон ее вгоняет и там внутри подрывает без нарушения кумулятивной струи
- Всё это внутри бетона, потому и не видно.
да погугли ты уже стрельбы из панцерфауст 3 в бетонную стену и посмотри, как выглядит работа предзаряда, ну ей богу уморил :-D
 
  • Like
Реакции: dron

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
не многоступенчатая, а многоцелевая. Т.е. и проникающая, и осколочно-фугасная. Одна единственная БЧ. Кому-то английский надо бы выучить
- Для отлично знающих английский - там была перед этим ещё одна фраза:
...and an advanced multiphase blast explosive for precision engagements with ultralow collateral damage outside the blast zone.
- Переведите multiphase ??
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Просто кумулятивная струя направлена вперёд, а не в стороны, поэтому нет в первой фазе грандиозных световых эффектов
странно, на всех гранатометах есть спецэффекты, а у дядьмиши нету. Продал наверное, спецэффекты, одна кумулятивная струя осталась :-D
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
и не разрушается? во истину чудна физика в земле обетованной. Во всем мире простенькой стальной решетки достаточно, чтобы разломать кумулятивную воронку, а дядьмиш в бетон ее вгоняет и там внутри подрывает без нарушения кумулятивной струи
- Расскажи, чем а) проламывается метровый слой железобетона?? Потому, что б) взрыв осколочно-фугасной компоненты бомбы происходит ПОСЛЕ проникновения её останков вовнутрь капонира, через определённый временной интервал - и это прекрасно видно! ;) :Lol:
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Пробивать высоколегированную многослойную оболочку танка намного сложнее, чем крошить весьма хрупкий бетон. Даже армированный.
То есть таки противотанковая, а не проникающая. Не так ли?
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
а) проламывается метровый слой железобетона??
за счет кинетической энергии. Поэтому у 100-килограммовой бомбы всего 17кг взрывчатого вещества в примерно 70-80кг боеголовке, все остальное - толстенный корпус, как у любого проникающего снаряда. Ну если там реально железобетон, а не грунта для антуражу насыпали
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
многофазный взрыв, т.е. несколько точек инициализации
- Вот я о чём и говорю: сначала инициируется подрыв кумулятивной части и только после прохождения бомбы вовнутрь - подрывается осколочно-фугасная:

 
Сверху