Авиационные средства поражения "воздух-поверхность"

[marinel]

были пуски и против защищенных подземных целей

А чем защищены были не поведаете? а то ведь можно и носом ткнуть в то, что попадали то в бомбоубежища незащищенные. Много ума убивать женщин и детей не нужно, они сдачи дать не могут.

 

[MSoft]

Компания Боинг, а так же страны, в которые Боинг отгружает тысячами эти бомбы и с которыми ВВС США прошли не одну военную кампанию (в том числе были пуски и против защищенных подземных целей), клали болт на сомнения какого-то там гражданина рф из Саратова.

райтеон тоже тысячами отгружал ракеты, проходил конфликты и клал болт. А потом на простейшем беспилотнике обосрался. Трижды. В одном эпизоде. Поменьше пафоса нужно, поменьше

 

[buterbrod2]

райтеон тоже тысячами отгружал ракеты, проходил конфликты и клал болт. А потом на простейшем беспилотнике обосрался. Трижды. В одном эпизоде. Поменьше пафоса нужно, поменьше

Не чепуха ли? Беспилотник большой или маленький? Может, его размеры и свойства материала были недостаточны для срабатывания неконтактного возрывателя... Какая-то некондиция ракет или некоторых их устройств- не одной ли партии изготовления? Некондиция аппаратуры кабины наведения? В следующий раз попадет.... Вряд ли Breeze сможет обстоятельно отчитаться перед форумом о проблеме..... Да вы сами очередями в него пуляете

 

[MSoft]

Не чепуха ли? Беспилотник большой или маленький? Может, его размеры и свойства материала были недостаточны для срабатывания неконтактного возрывателя... Какая-то некондиция ракет или некоторых их устройств- не одной ли партии изготовления? Некондиция аппаратуры кабины наведения? В следующий раз попадет.... Вряд ли Breeze сможет обстоятельно отчитаться перед форумом о проблеме..... Да вы сами как- будто пуляете в него

есть факт обосрамса, а причинами пусть занимается отдел маркетологов райтеона

 

[Specter]

райтеон тоже тысячами отгружал ракеты, проходил конфликты и клал болт. А потом на простейшем беспилотнике обосрался. Трижды. В одном эпизоде. Поменьше пафоса нужно, поменьше

Так он со своими ракетами обсирался при каждом реальном применении. У райтеона только рекламки хорошие, а на деле...

 

[Pernatij]

- Вспоминаем 50-летней давности методику сброса ядерных бомб с ПМВ: самолёт типа F-111 на ПМВ (60 метров) и околозвуковой скорости подходит на дальность 15-20 км до цели, в темпе создаёт угол кабрирования 45 градусов и бросает ядерную бомбу. Затем с максимальной перегрузкой выполняет "поворот на горке" и снова снижаясь на ПМВ уходит в том направлении, с которого пришёл. Бомба по баллистической траектории летит эти 15-20 км (можно подсчитать точнее) и уничтожает цель.

В эпоху GPS подобным способом можно завалить С-300 с ПМВ обычными SDB.

А Панцири - на обед уедут...

 

[Pernatij]

при 100км дальности планирования можно не заходить в зону поражения абсолютного количества пво мира. Только с-300В, с-400 и какие-нибудь пэтриоты представляют угрозу. Все, что меньше, включая бук-м3, уже не угрожают самолету. Т.е. имеем возможность за 100км в форточку забросить килограмм 30 взрывчатки - это офигенно, если честно. Такие снаряды меня радуют больше, чем гром-э2

100 км планирования - это с 20 км высоты считают. А с ПМВ - дальность планирования - ноль.
По определению самого процесса планирования. Так как это не что иное как размен высоты на дальность. При высоте - ноль, дальность - ноль.

 

[MSoft]

100 км планирования - это с 20 км высоты считают. А с ПМВ - дальность планирования - ноль.

зачем надо пмв, если можно с 20км на 100км забросить?

 

[Pernatij]

зачем надо пмв, если можно с 20км на 100км забросить?

Потому что 100 км на высоте 15-20 км - это в самом центре зоны поражения целого ряда ЗРК. Не говоря уже об истребительной авиации. А само средство поражения будет лететь очень долго и будет выявлено и перехвачено.

А вот Ф-16 будет совершенно не в состоянии обнаружить цель для этой бомбы с 100 км дистанции.

Смысл?

Против стран с нормальной ПВО он просто отсутствует.

 

[MSoft]

это в самом центре зоны поражения целого ряда ЗРК

только зрк калибром с-300 и выше. Много таких зрк в мире? Над каждым военным объектом не поставишь такие мощные зрк, а против всего, что мельче - буки, астеры и прочее - самолет будет вне зоны досягаемости
да и центр зоны поражения - это только по бомбардировщикам, топливозаправщикам и аваксам, по истребителям зона куда скромнее. А зона гарантированного поражения да в помехах как раз до 100 и ужмется, если не меньше

Не говоря уже об истребительной авиации

ее еще поднять нужно и долететь до цели за 100км

А само средство поражения будет лететь очень долго и будет выявлено и перехвачено

это же справедливо для любого снаряда - неуправляемые фабы и управляемые бомбы тоже будут падать медленно и будут сбиты. Но самолет будет сбрасывать их в 100км от зрк

А вот Ф-16 будет совершенно не в состоянии обнаружить цель для этой бомбы с 100 км дистанции

ему и не нужно, данные о цели закладываются заранее еще на земле
в крайнем случае есть даталинк и снаряд можно перенацелить

Против стран с нормальной ПВО он просто отсутствует.

а много таких стран в мире? Россия, может быть сша. Кто еще?

 

[Supremum]

Россия, может быть сша. Кто еще?

Беларусь!

 

[Pernatij]

только зрк калибром с-300 и выше. Много таких зрк в мире? Над каждым военным объектом не поставишь такие мощные зрк, а против всего, что мельче - буки, астеры и прочее - самолет будет вне зоны досягаемости
да и центр зоны поражения - это только по бомбардировщикам, топливозаправщикам и аваксам, по истребителям зона куда скромнее. А зона гарантированного поражения да в помехах как раз до 100 и ужмется, если не меньше

Ну сразу С-300...
Начнём:
- С-350
- С-200
- Хец 3
- Patriot
- Nike-Hercules
- SAMPT и всё остальное с Астером 30
- Bavar-373
- HQ-9
- HQ-19

и продолжим:
- С-400
- С-300В

Я думаю глупо выкладывать здесь весь многостраничный список стран имеющих эти системы.
И их не нужно "ставить над каждым военным обьектом", 3 таких системы (один полк) прикроют фронт в 500 км.

ее еще поднять нужно и долететь до цели за 100км

Истребители и в воздухе дежурят. Полёт на 100 км на М 1,5 длится на высоте порядка 4 минут, а РЛС наведения истребителей (наземные и не очень) возьмут такой Ф-16 за 15-20 минут до точки сброса.
Ну и на последок, дальних ракет ВВ которые были бы не в состоянии перехватить цель на высоте 15-20 км за 100 км скоро уж и на вооружении не будет.

это же справедливо для любого снаряда - неуправляемые фабы и управляемые бомбы тоже будут падать медленно и будут сбиты.

С ПМВ они падают - секунды.

ему и не нужно, данные о цели закладываются заранее еще на земле
в крайнем случае есть даталинк и снаряд можно перенацелить

Для этого существует целая линейка боеприпасов, способных сделать то же самое, только гарантированно не заходя в зону поражения никакого ЗРК.

А данный девайс сделан только для одного:
Бомбить по вызову, с больших высот, тачанки бедуинов в отсутствии любого ПВО.

При наличии ПВО и/или истребительной авиации его ценность та же что и обычной ФАБ.

 

[Specter]

А зона гарантированного поражения да в помехах

Это кто такой храбрый будет помехи ставить?

 

[Specter]

в крайнем случае есть даталинк и снаряд можно перенацелить

"зона гарантированного поражения да в помехах"
И даталинк прекрасно джамится

 

[MSoft]

- С-350 120км предельная дальность
- С-200 это и есть калибр с-300
- Хец 3 это про, а не пво
- Patriot калибр с-300
- Nike-Hercules он еще где-нибудь стоит на вооружении?
- SAMPT и всё остальное с Астером 30 100км предельная дальность
- Bavar-373 аналог с-300, вместо которого почему-то закупили месяц назад оригинальный с-300
- HQ-9 из википедии Дальность обнаружения: 120 км
- HQ-19 копия фаворита

т.е. все перечисленные системы - либо калибр с-300, либо не достреливают на 100км (предел дальности слишком маленький, самолет просто развернется и улетит после сброса бомбы)

И их не нужно "ставить над каждым военным обьектом", 3 таких системы (один полк) прикроют фронт в 500 км.

дивизионы таких систем не будут стоять на ВОП и РОП во избежание поражения обычными минометами и ствольной артиллерией. А это значит, что любой самолет может со 100км сбросить спайс-250 с высоты 20км и спокойно лететь домой пить чай - взводный/ротный опорный пункт, включая доты, склады, стоянки техники и огневые позиции будут уничтожены

Истребители и в воздухе дежурят. Полёт на 100 км на М 1,5 длится на высоте порядка 4 минут, а РЛС наведения истребителей (наземные и не очень) возьмут такой Ф-16 за 15-20 минут до точки сброса.

значит пошлют 1 ф-16 немного в сторону, чтобы отвлечь на себя дежурящие истребители, а основной ф-16 сбросит бомбы и уйдет
а так - успехов постоянно висеть в воздухе, а потом еще и на сверхзвуке лететь за целью

Ну и на последок, дальних ракет ВВ которые были бы не в состоянии перехватить цель на высоте 15-20 км за 100 км скоро уж и на вооружении не будет.

только ф-16 после сброса развернется и домой. Лететь ракете вв будет дальше

С ПМВ они падают - секунды

самолету еще над целью зайти надо. В сирии против папуасов боятся ниже 6км опускаться, а ты хочешь на организованную оборону на пмв идти?

Для этого существует целая линейка боеприпасов, способных сделать то же самое, только гарантированно не заходя в зону поражения никакого ЗРК

ага, только стоят они на два порядка больше. И весят тоже

Бомбить по вызову, с больших высот, тачанки бедуинов в отсутствии любого ПВО

этого достаточно для войнушки в 90% стран мира

При наличии ПВО и/или истребительной авиации его ценность та же что и обычной ФАБ.

верно. Но с одной небольшой разницей - самолет-носитель будет в 100км в отличие от того, который фаб принес

Это кто такой храбрый будет помехи ставить?

тот же, у кого хватило денег на спайс-250

 

[MSoft]

И даталинк прекрасно джамится

ну значит не будет перенацеливания, проблема-то в чем?
еще раз: можно либо тащить на горбу фаб, заходя в зону того же самого пво (а пво калибра с-300 как-то фиолетово, летишь ты на 50м или на 20.000м), либо на пределе досягаемости зрк сбросить бомбу и полететь домой. Выбирай

 

[MSoft]

т.е. смотрите, вы сейчас с пернатым говорите: спайс не нужен, потому что самолет можно достать на 100км, поэтому лучше на пмв подлетим к цели в упор, там зрк угрожать не будет. Вы определитесь - либо даже на 100км опасно, либо мы летаем над целью и сбрасываем фабы. Мне кажется, даже дежурящие истребители в первом варианте менее опасны, чем во втором

 

[Pernatij]

т.е. все перечисленные системы - либо калибр с-300, либо не достреливают на 100км (предел дальности слишком маленький, самолет просто развернется и улетит после сброса бомбы)

дивизионы таких систем не будут стоять на ВОП и РОП во избежание поражения обычными минометами и ствольной артиллерией. А это значит, что любой самолет может со 100км сбросить спайс-250 с высоты 20км и спокойно лететь домой пить чай - взводный/ротный опорный пункт, включая доты, склады, стоянки техники и огневые позиции будут уничтожены

значит пошлют 1 ф-16 немного в сторону, чтобы отвлечь на себя дежурящие истребители, а основной ф-16 сбросит бомбы и уйдет
а так - успехов постоянно висеть в воздухе, а потом еще и на сверхзвуке лететь за целью

только ф-16 после сброса развернется и домой. Лететь ракете вв будет дальше

самолету еще над целью зайти надо. В сирии против папуасов боятся ниже 6км опускаться, а ты хочешь на организованную оборону на пмв идти?

ага, только стоят они на два порядка больше. И весят тоже

этого достаточно для войнушки в 90% стран мира

верно. Но с одной небольшой разницей - самолет-носитель будет в 100км в отличие от того, который фаб принес

тот же, у кого хватило денег на спайс-250

Понял что Вы ничего не поняли.
Поймите одно. Даже РЛС расположенная на земле а не АВАКС видит цель на 15-20 км высоты за 400 км. Это однозначно смертник при наличие минимальной ПВО и ИА имеющейся в практически всех странах мира. Даже Уганде.

В остальном - не вижу смысла дискутировать дальше.

 

[Pernatij]

ну значит не будет перенацеливания, проблема-то в чем?
еще раз: можно либо тащить на горбу фаб, заходя в зону того же самого пво (а пво калибра с-300 как-то фиолетово, летишь ты на 50м или на 20.000м), либо на пределе досягаемости зрк сбросить бомбу и полететь домой. Выбирай

Как раз - нет. Поинтересуйтесь зачем и как летают на ПМВ. Земля - она не плоская.

 

[MSoft]

Поймите одно. Даже РЛС расположенная на земле а не АВАКС видит цель на 15-20 км высоты за 400 км. Это однозначно смертник при наличие минимальной ПВО и ИА имеющейся в практически всех странах мира. Даже Уганде

цель на 50м будет уничтожена еще гарантированнее, потому что ей спрятаться негде. В той же уганде ее палкой собьют.

Как раз - нет. Поинтересуйтесь зачем и как летают на ПМВ. Земля - она не плоская

так и средства пво не в ущельях ставят
еще раз: в сирии даже грачи фабы кидали с 6км, а не нурсами работали с 2км. Про какой подход к цели на пмв и сброс фабов может идти речь?