Авиационные средства поражения "воздух-поверхность"

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
п.с.: если у бородатых нет пво, какого черта грачи с нурс не применяются для поддержки войск? Уже столько территории из-за этого просрали. Зато полно видео, как в километре от оператора падает фаб, бабаям на него пофиг, они идут дальше в наступление. А больше фабов на граче нет, приходится возвращаться. Нурс вместо фабов по какой-то причине не вешают. Интересно, по какой

Потому что у бородатых есть ПЗРК.

Да? А Вы уверены что это ФАБ на видео а не КАБ?
А Вы уверены что цель была именно бабай с телефоном а не танк/блиндаж в 4 км от него?

Да, бабаи про...ли очень много территории и понесли гигантские потери с тех пор как их бомбят. В Алеппо сейчас всё их долгоподготовленное наступление в крови захлебнулось именно по этому.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
тем не менее именно такой девайс пытается разработать россия. С не очень понятными ттх

Вы про этот?

2351716_original.jpg


Вас не смущает одно различие? Наличие двигателя?
Именно то различие которое позволяет доставить этот "планирующий боеприпас" на дальность исключающую те проблемы что будут со Спайс-250, которые я и описал?
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Да? А Вы уверены что это ФАБ на видео а не КАБ?
А Вы уверены что цель была именно бабай с телефоном а не танк/блиндаж в 4 км от него?
уверен, не надо натягивать сову на глобус. Какие в жопу блиндажи в наступлении?
ли очень много территории и понесли гигантские потери с тех пор как их бомбят
ага, 800 человек, 14 танков...

сейчас в алеппо наступление захлебывается не из-за авиации. Бабаи в полный рост ходят кучками, спокойно ездит техника, 1 танк гоняет 50+ паломников в окопах и на гусеницы намотать пытается. Будь грачи с нурсами - за полчаса всех наступающих перемололи бы. Но увы, даже намек на пзрк загнал авиацию на высоты, откуда толку от нее 0. А если не дай бог стрела-10 была бы?
- Группа подавления ПВО (weal weasel) и ударная группа выходят на цель практически одновременно.
- Группа подавления ПВО производит пуск по любой излучающей цели заставляя её или отключится или перейти на подавление самих ПРР.
- Ударная группа уничтожает цель.
ага, на каждый воп такой наряд сил тратить. А можно как израиль - в зону ответственности бука скинуть 2 бомбы и полететь домой. Буки отработали по бомбам, но склад был уничтожен. И никаких тебе ударных групп с подавлением и цирком на пмв.
Вас не смущает одно различие? Наличие двигателя?
с двигателем гром-1. А гром-2 что такое? И зачем оно? (при массе втрое больше, чем спайс-250 без телеканала и даталинка)
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
на каждую осу тратить х-31? не слишком ли кучеряво?

В 1999-м году были выпущены сотни ПРР.
Не кучеряво. Наоборот, из десятка выпущенных только одна попадёт в эту осу, если на осе - профессионалы.
Но свою цель они выполнят - ПВО замолчит или погибнет, что позволит ударной группе уничтожить свою цель.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.087
Адрес
Липецк
и насколько уменьшилась интенсивность полетов ввс всу после этого?
hqdefault.jpg
А у этого не может быть мгновенный реакции. За то после этого "кондиционеры рванули" стало именем нарицательным. Вспомните как укры нелепо и неуклюже пытались отбрехаться от этого налёта.
вот вы и сравните стоимость спайс-250 и самолета
Только не с самолётом, а с Х-31. Только вот фишка в том, что, как вы верно сказали, ПВО имеет гадкую черту постоянно куда-нибудь переезжать. Поэтому спайс не гарантирует успешное подавление ПВО, а ракета гарантирует. Можно дзоты бомбить конечно, они никуда не убегут. Вот только использовать спайсы вместо ФАБов оползёт даже США. Спайс-250 штука хорошая и нужная, бесспорно, но далеко не панацея. Один из инструментов, не более того.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
вот вы и сравните стоимость спайс-250 и самолета

Для этого спайс нужно применить. Что не возможно при наличии ПВО даже в виде Панцирей и Торов (собьют сам боеприпас) или ИА (уничтожат носитель) ввиду отстутствия у этого боеприпаса необходимой дальности. Что Вы упорно игнорируете.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
уверен, не надо натягивать сову на глобус. Какие в жопу блиндажи в наступлении?

ага, 800 человек, 14 танков...

сейчас в алеппо наступление захлебывается не из-за авиации. Бабаи в полный рост ходят кучками, спокойно ездит техника, 1 танк гоняет 50+ паломников в окопах и на гусеницы намотать пытается. Будь грачи с нурсами - за полчаса всех наступающих перемололи бы. Но увы, даже намек на пзрк загнал авиацию на высоты, откуда толку от нее 0. А если не дай бог стрела-10 была бы?


Ага... А высыпанные на них кассеты им ну совсем не вредят. И фото сожжённых колонн и трупы - фотошоп.


ага, на каждый воп такой наряд сил тратить. А можно как израиль - в зону ответственности бука скинуть 2 бомбы и полететь домой. Буки отработали по бомбам, но склад был уничтожен. И никаких тебе ударных групп с подавлением и цирком на пмв.

Вы вообще в курсе сколько самолётов тогда ВВС Израиля задействовали с скольки группами и какая из них и чем атаковала склад? А Вы почитайте.
А то видели группу которая ПВО на совершенно другом участке отвлекала и описываете всю операцию.

с двигателем гром-1. А гром-2 что такое? И зачем оно? (при массе втрое больше, чем спайс-250 без телеканала и даталинка)

Вообще-то в применении - это одно целое. Одно - ракета, а второе - это её боевая часть. При этом на ракету можно установить что угодно.
По массе? А Вас не смущает то, что в зависимости от исполнения (с отделяющейся планирующей частью или без там масса БЧ 300 илм 450 кг?
Против 80 кг у Спайс-250?

При этом скорость "грома" до сброса планирующей части 3,5М?!!!

Вы что с чем сейчас сравниваете?
 
Последнее редактирование:

maksimys

Активный участник
Сообщения
625
Адрес
Омск
Вообще-то в применении - это одно целое. Одно - ракета, а второе - это её боевая часть. При этом на ракету можно установить что угодно.
Насколько я понял, если нет необходимости пулять далеко, в целях экономии ( двигатель дорогое удовольствие), можно вместо двигателя установить хвостовой отсек с доп.БЧ. Дальность наверное снизится, я так думаю (с.)
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Вспомните как укры нелепо и неуклюже пытались отбрехаться от этого налёта
и что? на что повлияла эта нелепость и неуклюжесть? Еще раз: мы спорим с тезисом, что "авиация с 5км не точная, сложно будет отбрехиваться от сопутствующих потерь". Я показал на живом примере, что украине пох*й на сопутствующие потери - если надо, они придумают хе*ню про кондиционер и дальше продолжат утюжить города. Для них фото разорванных женщин и детей не есть фактор, который останавливает применение авиации с неточным бомбометанием. А вот панцири и торы есть таким фактором
Поэтому спайс не гарантирует успешное подавление ПВО, а ракета гарантирует
спайс гарантирует, что самолет-носитель будет жив. Все остальное не гарантирует ни один боеприпас
Вот только использовать спайсы вместо ФАБов оползёт даже США
это дешевле, чем гнать самолет в зону поражения зрк
Спайс-250 штука хорошая и нужная, бесспорно, но далеко не панацея. Один из инструментов, не более того
а кто называл его панацеей? Это обычный корректируемый боеприпас, который можно сбрасывать в 100км, а не над головой цели, а заодно и всего мелкого зоопарка зрк
И фото сожжённых колонн и трупы - фотошоп
вкс только сожжеными колоннами бензовозов прославились, колонн джихадистов пока замечено не было. Да и те скромные десятки трупов больше от боестолкновений с саа при наличии советников, чем от авиации.

Будь грачи с нурсами, мы бы видели картины, как в грузии 2008-го года. Но таких колонн нет. А джихадисты наступают в полный рост и не стесняются. А все почему? А потому что сраные пзрк загнали самолеты вверх
Вообще-то в применении - это одно целое. Одно - ракета, а второе - это её боевая часть. При этом на ракету можно установить что угодно.
нет, не то же самое - гром-2 чистый планирующий боеприпас типа спайса, сдб и прочих. Только вместо ракетного двигателя к нему цепляется вторая боеголовка. Зачем ему несколько боеголовок по несколько центнеров каждая - одному аллаху известно. Тем не менее, это самый прямой аналог спайса/сдб монструозных габаритов и массы (т.е. 30 штук на 1 носитель не подвесишь)
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Насколько я понял, если нет необходимости пулять далеко, в целях экономии ( двигатель дорогое удовольствие), можно вместо двигателя установить хвостовой отсек с доп.БЧ. Дальность наверное снизится, я так думаю (с.)

По сути это попытка выдать аналог AGM-154 и AGM-158.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Против 80 кг у Спайс-250?
зачем ему больше, если он в форточку попасть может? У спайса не спутниковое, а телевизионное наведение. Какую цель нельзя уничтожить 80-кг боевой частью? Ну разве что бункер командования рвсн, на все остальное такого могущества за глаза

При этом скорость "грома" до сброса планирующей части 3,5М?!!!
подробнее пожалуйста
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
нет, не то же самое - гром-2 чистый планирующий боеприпас типа спайса, сдб и прочих. Только вместо ракетного двигателя к нему цепляется вторая боеголовка. Зачем ему несколько боеголовок по несколько центнеров каждая - одному аллаху известно. Тем не менее, это самый прямой аналог спайса/сдб монструозных габаритов и массы (т.е. 30 штук на 1 носитель не подвесишь)

Спайс - это 80 кг БЧ.
Гром - в зависимости от исполнения 300 (аналог AGM-158 но сверхзвуковой и с меньшей дальностью) Предназначена для применения в условиях противодействия ПВО и имеет достаточную для этого дальность и скорость.

или 450 (практически полный аналог AGM-154)
Предназначена для применения в условиях отсутствия ПВО.

Спайс - из совершенно другой песни.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
зачем ему больше, если он в форточку попасть может? У спайса не спутниковое, а телевизионное наведение. Какую цель нельзя уничтожить 80-кг боевой частью? Ну разве что бункер командования рвсн, на все остальное такого могущества за глаза
подробнее пожалуйста

В форточку и AGM-154 попасть может.
А 80 кг - это тачанка или максимум, МТЛБ. Которые на 100 км - не видно, а на гуглмапс - не числятся.
 

maksimys

Активный участник
Сообщения
625
Адрес
Омск
По сути это попытка выдать аналог AGM-154 и AGM-158.
Ну цимес тут ИМХО в том, что небольшим движением ракета превращается, превращается... Типа 2 в 1 в зависимости от целей по дальности. Видимо американцы тоже считают что для некоторых видов БД, избыточность по цене присутствует, отсюда и SDB
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Ну 80кг это именно вес боевой части. Количество ВВ в ней не так уж и много, однако
и на какую цель этого не хватит?
В форточку и AGM-154 попасть может.
правильно, только агм-154 в количестве 30 штук на 1 машину не подвесишь
А 80 кг - это тачанка или максимум, МТЛБ. Которые на 100 км - не видно, а на гуглмапс - не числятся.
командные пункты, склады с вооружением, средства связи, средства рэб, артиллерийские позиции, включая радары, палатки с личным составом, бронетехника, дороги, мосты, городская инфраструктура, топливохранилища и аэродромы, заводы. Мне сложно представить на что может не хватить 20-60кг взрывчатого вещества
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Видимо американцы тоже считают что для некоторых видов БД, избыточность по цене присутствует, отсюда и SDB

Суть SDB и в том чтобы влезала в Ф-22 и прочие. Стоимость SDB 250,000 против 280 за AGM-154A и 25-40 для простого JDAM.
Но если воевать против папуасов, то на Ф-18, при приемлемой дальности лезут 2 JDAM. А вот SDB - несколько больше.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
и на какую цель этого не хватит?

командные пункты, склады с вооружением (если они не в палатке), средства связи (даже для вышки сотовой или опоры ЛЭП), средства рэб (начиная с МТЛБ), артиллерийские позиции (по одной на пушку?), включая радары, палатки с личным составом, бронетехника, дороги, мосты, городская инфраструктура, топливохранилища и аэродромы, заводы. Мне сложно представить на что может не хватить 20-60кг взрывчатого вещества

Я Вам выделил. Так проще представить.
 
Сверху