Авиационные средства поражения "воздух-поверхность"

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Неуправляемыми АПС
апс - автоматический пистолет стечкина?
впрочем, мы об управляемом оружии. Х-29 является корректируемым изделием, но дальность применения заставляла входить в зону поражения торами, панцирями, стрелами и осами. Этим комплексам фиолетово - летишь ты у земли или на высоте 5км. Обнаружить их все заведомо невозможно, особенно стрелу-10 с тепловизионным каналом, поэтому безопаснее было бы работать удаленно. Дальность 10км - это не совсем кошерно при нынешнем состоянии пво в мире
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
апс - автоматический пистолет стечкина?
Ага.:-D

впрочем, мы об управляемом оружии. Х-29 является корректируемым изделием, но дальность применения заставляла входить в зону поражения торами, панцирями, стрелами и осами. Этим комплексам фиолетово - летишь ты у земли или на высоте 5км. Обнаружить их все заведомо невозможно, особенно стрелу-10 с тепловизионным каналом, поэтому безопаснее было бы работать удаленно. Дальность 10км - это не совсем кошерно при нынешнем состоянии пво в мире
Все верно. Вот только совсем непонятно, как SDB сможет вынести указанные вами средства ПВО. Или как такими АПС :-D АСП вынести стационарную цель, прикрытую зональной ПВО (ЗРК большой дальности) и объектовой ПВО (ЗРК средней дальности и ЗРК и ЗРАК малой дальности)?

ИМХО, мой вывод: SDB может бить лишь цели не имеющие указанную выше систему ПВО, а это означает, что эти же цели можно бомбить обычным чугунием "умным" самолетом. А стало быть, сей дивайс избыточен для умиротворения бармалеев, и не достаточен для войны со странами типа России, Китая и Индии.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Все верно. Вот только совсем непонятно, как SDB сможет вынести указанные вами средства ПВО. Или как такими АПС :-D АСП вынести стационарную цель, прикрытую зональной ПВО (ЗРК большой дальности) и объектовой ПВО (ЗРК средней дальности и ЗРК и ЗРАК малой дальности)?
они должны выносить не средства пво, а оборонительные объекты на воп и роп. Если самолеты с фабами и х-29 прорывались к цели, то и сдб долетят. Только сдб не жалко в случае сбития, а украина несколько литаков потеряла

сдб - это фаб (каб, если хотите), который можно сбрасывать за 100км от цели. Не понимаю, почему никому не нравится эта плюшка. Сдб и спайс делают все ровно то же самое, что и фабы/кабы, только самолет далеко. И все, что мельче калибром с-300, этот самолет не достанет. Да и не каждый с-300 это сможет сделать

Да, с двигателем лучше. Да, с 500км еще лучше. Да, сверхзвук еще еще лучше. Но стоит каждое из этого "лучше" на один порядок больше. А сдб дешевле самолета, искандеров, джсоу, х-32 и прочего, при этом легче и меньше, т.е. на борт можно взять много
 

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.807
Адрес
Питер
а если полетит с фабами, то зрс не окажутся гораздо ближе, чем предполагалось, я правильно понимаю?
Нет,конечно. Речь шла о том ,что в условиях современной неподавленной ПВО авиации придется возвращаться к полетам на преступно-малых высотах.А в этом случае дальности в 100км не получится ,даже если использовать управляемые АСП
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
они должны выносить не средства пво, а оборонительные объекты на воп и роп. Если самолеты с фабами и х-29 прорывались к цели, то и сдб долетят. Только сдб не жалко в случае сбития, а украина несколько литаков потеряла
Сегодня тигр ich bin слоупок. :)

Что есть значить все эти ваши интернеты воп и роп?

Про сдб - это Small Diameter Bomb, правда?
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
акая дальность озвученных изделий? Вот если б они х-29 со 100км применяли, я б посмотрел, сколько у них бортов упало
Откуда взялась цифирь в 100 км дальности? Это с какой высоты? 20 км? А кто заберётся на эти 20 км? Вот Ф-16 или Ф-18 с какой высоты смогут её применить и какая дальность у сей бонбы будет с этой высоты?
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Одной такой маменькой бомбочкой SDB весь взводный опорный пункт? Да ну на фиг
зачем одной? на каждом взводном пункте есть доты, есть капониры с техникой, есть склады с оружием (не стратегические склады ссср, заглубленные на десятки метров за слоем бетона, а полевые склады), иногда есть критически важные мостовые переходы к воп, есть блиндажи с личным составом. Все это можно разом накрыть с малым интервалом не входя в зону поражения пво и не подставляясь под контрбатарейную стрельбу из артиллрии
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Вы сейчас серьёзно про уничтожение ОП одной бомбочкой в которой даже полцентнера ВВ нет?
а можно мою цитату про 1 бомбочку? а то я уже страниц пять пытаюсь доказать, что одно из преимуществ сдб - их можно взять много, в отличие от джсоу, аналогом чего является гром-2
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
зачем одной? на каждом взводном пункте есть доты, есть капониры с техникой, есть склады с оружием (не стратегические склады ссср, заглубленные на десятки метров за слоем бетона, а полевые склады), иногда есть критически важные мостовые переходы к воп, есть блиндажи с личным составом. Все это можно разом накрыть с малым интервалом не входя в зону поражения пво и не подставляясь под контрбатарейную стрельбу из артиллрии

Безусловно, я знаю об этом. Но вот разведка противника знает ли? Сильно сомневаюсь. Ибо войны есть маневренное перемещение войск. Сможет ли вражеская разведка получить необходимые для нанесения удара данные SDB он-лайн? Я сильно в этом сомневаюсь.

Мосты и прочие элементы инфраструктуры выносятся ( при возможности) уже давно испытанными средствами.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
вот тут с 46 по 50 секунду примерно видно, зачем нужна сдб на воп/роп
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
вот тут с 46 по 50 секунду примерно видно, зачем нужна сдб на воп/роп
Вы точно уверены в том, что компиляция мультиков и реальных видео - есть обоснование того, что одна бомба SDB сможет вынести взводный опорный пункт?
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
У версии ТЭ дальность по вики 20-30 км.
отличное решение, но 30, а тем более 20км - это уже в зоне поражения бука. И сама ракета 700кг весит.
Снизить массу в 7 раз (чтобы на пилон можно было по 4 штуки вешать) и увеличить дальность - и да, это именно то, что нужно. А пока украинцы летали в зоне поражения и теряли литаки
Вы точно уверены в том, что компиляция мультиков и реальных видео - есть обоснование того, что одна бомба SDB сможет вынести взводный опорный пункт?
нет, я просто демонстрирую, какие цели будет выносить эта бомба. А ее носитель будет за пределами зоны поражения зрк и артиллерии. И даже если часть бомб собьют - плевать.

Взять к примеру нынешнюю ситуацию в незалежной с любой из сторон. Каждый воп/роп тщательно исследован и разведан. Вылет всего 1 самолета разнес бы в хлам все оборонительные сооружения и технику, остались бы только голые автоматчики в окопах, ну может быть немного птрк. 1 авиаудар (который и длиться будет пару секунд, а не минуты) и высота захвачена - и никакой надобности заходить в зону поражения.

Еще раз: все эти с-300 и выше с дальностями поражения 150-400км - это предельные дальности по не маневрирующим целям в условии отсутствия помех. По таким целям, как истребитель и в условиях помех no escape zone будет куда меньше предельных значений. Плюс сами трехсотки не будут стоять на воп, а будут находиться подальше от зоны досягаемости артиллерии противника. А все комплексы помладше только и будут, что охотиться на сами сдб и спайсы, носитель им не по зубам.

Дорого на зилы тратить спайс-250? ну а шо делать - жизь сейчас такая. Лазерные каб и хелфаеры тоже дорогие шо ппц, но без них летать - только воздух сотрясать. В алеппо сейчас даже остановить наступление бабахов через открытое поле не получается. Это при том, что авиация непрерывно висит в небе, а на земле всего сотня-две террористов да 2 танка
 
Последнее редактирование:

maksimys

Активный участник
Сообщения
625
Адрес
Омск
Вылет всего 1 самолета разнес бы в хлам все оборонительные сооружения и технику
И тут такие ОТРК пиу-пиу, по аэродромам, складам спайсов, жавелинов, урррррааааа!!!!Камрад, не нужно сравнивать несравнимое
 
Сверху