Авиационные средства поражения "воздух-поверхность"

[Pernatij]

На самом деле, сначала нужно понимать как происходит процесс выбора средств.

Есть цель, которую нужно уничтожить.
Умные товарищи садятся, и на основе данных:
- расположение цели
- характер цели
- рельеф
- ПВО противника
- авиация противника
- РЭБ противника

выбирают наиболее подходящий метод для наименьших потерь и наибольшей эффективности. А цена боеприпаса - им по барабану.

При каких условиях применение авиации со спайсами - не попал бы в этот выбор и почему - я Вам уже довольно обьёмно расписал. На самом деле он сводится к тому, что нет средств уничтожить цель с земли И есть возможность атакующему самолёту летать практически над целью долгое время - безнаказанно, а цель укреплена не больше чем землянка в три наката или бронирована не более МТЛБ. При этом то что есть у противника из ПВО не в состоянии перехватить сам спайс с приемлемой вероятностью.

 

[MSoft]

Точками пробовали, а когда удивились почему они не попадают, узнали что уже есть Торы с Панцирями. Ну и оставили даже Точку

это уже не смешно

Задавить такое количество ПВО - практически невозможно

спайсы для того и нужны, чтобы не давить пво, а просто не входить в его зону

 

[Pernatij]

это уже не смешно

Что не смешно? Что и Тор и Панцирь появились зимой, и то что Точки вдруг стали падать?
Это вообще-то факт. Для того они там и появились.

спайсы для того и нужны, чтобы не давить пво, а просто не входить в его зону

Это только в том случае, если у противника нет ничего кроме С-75 и С-125 и напрочь отсутствует ИА, как я уже не раз говорил - бомбить папуасов.

 

[MSoft]

и то что Точки вдруг стали падать?

точки падают, потому что у них траектория такая
ни одна из них не была перехвачена. Панцири и торы по точкам не работают в принципе - ввиду траектории и скорости цели. А то, что находили в виде "сбитых точек" - это отработавший ракетный двигатель, который благополучно упал без единого повреждения после раскрытия кассетной головы на заданной высоте. Дай бог чтоб бук-м2 хватило на точку, но скорее всего потребуется что-то не ниже С-300В. Но уж никак не тор с панцирем.

Это только в том случае, если у противника нет ничего кроме С-75 и С-125 и напрочь отсутствует ИА, как я уже не раз говорил - бомбить папуасов.

вычеркивай все пво, кроме с-300. Буки вычеркивай, самп-т с астер-30 тоже вычеркивай, все среднее и малое пво вычеркивай. При использовании сдб где-нибудь за спиной бук-м2 не включится, как это было в грузии.

 

[Alex_F]

точки падают, потому что у них траектория такая
ни одна из них не была перехвачена. Панцири и торы по точкам не работают в принципе - ввиду траектории и скорости цели

Исходя из ТТХ Панцирь-С1 может(Тор сомневаюсь), а говорят уже и С2 есть:
Максимальная скорость
поражения целей ...................................................1000 м/с
Точка-У
Скорость ракеты: 300-500 м/с

//**********************************************************
Немного из СМИ

http://ria.ru/defense_safety/20160418/1413881772.html
Расчеты зенитно-ракетных комплексов "Тор-М2У" и "Панцирь-С" Восточного военного округа (ВВО) в ходе полевого выхода войск ПВО сбили новейшую высокоскоростную ракету-мишень "Пенсне", сообщает пресс-служба округа.

Ракета-мишень "Пенсне"
Речь видимо идет о ракете-мишени, созданной на базе зенитной управляемой ракеты 9М38 ЗРК "Бук".

9М38

Скорость полета ЗУР, м/с 850
//*********************************************************

 

[MSoft]

Скорость ракеты: 300-500 м/с

странная скорость, у меня в памяти цифра 4М, надо погуглить

выхода войск ПВО сбили новейшую высокоскоростную ракету-мишень "Пенсне", сообщает пресс-служба округа.

она не баллистическая. Сбивать аэродинамические цели проще. Посмотри дальности поражения с-300в по аэродинамическим и баллистическим - разница в несколько раз

 

[Alex_F]

она не баллистическая. Сбивать аэродинамические цели проще. Посмотри дальности поражения с-300в по аэродинамическим и баллистическим - разница в несколько раз

Это да, но в других новостях:
На полигоне Капустин Яр в Астраханской области успешно завершились испытательные стрельбы мобильного зенитно-ракетного комплекса «Бук-М3». Скоростная мишень «Пенсне», имевшая баллистическую траекторию, была обнаружена на дальних подступах средствами мониторинга воздушного пространства и уничтожена первой же ракетой. При этом РЛС отслеживала не только полет цели, но и ее обломки после разрушения до их падения на землю. Об этом сообщил генеральный директор концерна «Алмаз-Антей» Ян Новиков.

Может и недостоверно. Эту мишень нахваливают, возможно траекторию можно задавать по условию учений, или она такая и есть.

странная скорость, у меня в памяти цифра 4М, надо погуглить

Если честно, то пока не перегуглил тоже так думал.

Вот тут пишут, что 1100 м/с. Думаю ближе к реальности чем Википедия. Внес изменения.
Но не зная ТТХ Панцирь-С2 я б не брался говорить, что не может. Тут и по С1 не всё известно.

 

[Breeze]

На самом деле, сначала нужно понимать как происходит процесс выбора средств.

Есть цель, которую нужно уничтожить.
Умные товарищи садятся, и на основе данных:
- расположение цели
- характер цели
- рельеф
- ПВО противника
- авиация противника
- РЭБ противника

выбирают наиболее подходящий метод для наименьших потерь и наибольшей эффективности.

- Абсолютно верно.

А цена боеприпаса - им по барабану.

- Категорически неверно. Применение дорого высокоточного оружия самым тщательным образом взвешивается и просчитывается. В противном случае может получиться как у французов с итальянцами в Ливии: не прошло и месяца - а ВТО закончилось! И пришлось "бить челом" Обаме: "Дяденька, помоги?!"

При этом то что есть у противника из ПВО не в состоянии перехватить сам спайс с приемлемой вероятностью.

- И мне совершенно непонятно, на каком основании отдельные товарищи утверждают неимоверную лёгкость уничтожения SDB (SPICE-250 входит в ту же группу, не надо его отделять)? И если в одной из ближайших локальных заварушек вдруг выяснится, что "Буки", "Торы" и "Панцири" действительно с такой лёгкостью эффективно уничтожают SDB, тогда разработчики SDB в кратчайшие сроки постараются ещё более уменьшить радиолокационную заметность SDB.

 

[Breeze]

- Что же касается работы SDB:
1. GBU-39 - система самонаведения (цели только стационарные) - предварительно введённые максимально точно измеренные координаты цели по GPS.
2. GBU-53B - система самонаведения (в том числе по движущимся целям):
- предварительно введённые максимально точно измеренные координаты цели по GPS;
- при подходе к цели самонаведение переходит к тепловизионному блоку ГСН, в памяти бомбы есть библиотека целей, нужно выбрать необходимую;
- при плохой видимости работает в ГСН активная радиолокационная часть миллиметрового диапазона;
- при наличие на земле групп спецназа для подсветки цели, или мини-БПЛА в воздухе над цель, для бомбы может быть использована полуактивная система лазерного самонаведения.
3. SPICE-250 (-1000, -2000) - система самонаведения:
- предварительно введённые максимально точно измеренные координаты цели по GPS;
- при подходе к цели вступает в работу тепловизионная ГСН, сравнивающая искомую цель с сотнями образцов в своей "библиотеке";
- лётчик носителя, сбросившего бомбы, может в воздухе, используя телевизионный канал, скорректировать полёт бомбы, перенацелив её; разумеется, сбросив, например, 16 бомб (боекомплект F-16), лётчик не в состоянии потом контролировать полёт всех 16-ти бомб, поэтому главный для способ самонаведения - GPS сначала и использование тепловизионной ГСН для охоты за целью (в том числе - движущейся) на конечном этапе. При отстутствии видимости - наведение по GPS до конца.

 

[Tigr]

- Что же касается работы SDB:
1. GBU-39 - система самонаведения (цели только стационарные) - предварительно введённые максимально точно измеренные координаты цели по GPS.
2. GBU-53B - система самонаведения (в том числе по движущимся целям):
- предварительно введённые максимально точно измеренные координаты цели по GPS;
- при подходе к цели самонаведение переходит к тепловизионному блоку ГСН, в памяти бомбы есть библиотека целей, нужно выбрать необходимую;
- при плохой видимости работает в ГСН активная радиолокационная часть миллиметрового диапазона;
- при наличие на земле групп спецназа для подсветки цели, или мини-БПЛА в воздухе над цель, для бомбы может быть использована полуактивная система лазерного самонаведения.
3. SPICE-250 (-1000, -2000) - система самонаведения:
- предварительно введённые максимально точно измеренные координаты цели по GPS;
- при подходе к цели вступает в работу тепловизионная ГСН, сравнивающая искомую цель с сотнями образцов в своей "библиотеке";
- лётчик носителя, сбросившего бомбы, может в воздухе, используя телевизионный канал, скорректировать полёт бомбы, перенацелив её; разумеется, сбросив, например, 16 бомб (боекомплект F-16), лётчик не в состоянии потом контролировать полёт всех 16-ти бомб, поэтому главный для способ самонаведения - GPS сначала и использование тепловизионной ГСН для охоты за целью (в том числе - движущейся) на конечном этапе. При отстутствии видимости - наведение по GPS до конца.

Самое забавное, что F-35 не может применять SDB. Зрада? Так точно!

 

[Breeze]

Самое забавное, что F-35 не может применять SDB. Зрада? Так точно!

- Подождите ещё капельку? Чуть-чуть? Процесс пошёл, всё будет хорошо...
A total of 28 GBU-53/B can be carried by the F-15E Strike Eagle utilizing 7 BRU-61/A suspension units, each carrying 4 bombs, and eight bombs along with two AIM-120 AMRAAM missiles in the weapons bay of the F-22 Raptor or the F-35 Lightning II (even the STOVL F-35B). However, the F-35 will not be able to operate the bomb until it receives the Block 4A software package in 2022. The SDB II bomb rack was found to not fit inside the smaller F-35B weapons bay, although modifications to fix this will be put off to coincide with the software package so it will be able to deploy the weapon once remedied...

 

[Tigr]

- Подождите ещё капельку? Чуть-чуть? Процесс пошёл, всё будет хорошо...

Ничего ждать не буду. Сегодня же объявлю войну проклятым империалистам!

 

[Foxhound]

Есть мнение, что некоторые товарищи переборщили со спайсом

 

[Rand0m]

Самое забавное, что F-35 не может применять SDB. Зрада? Так точно!

Да все свои самолеты 4 поколения янки научат их применять, Ф-35 тоже.

 

[Tigr]

Да все свои самолеты 4 поколения янки научат их применять, Ф-35 тоже.

Конечно, научат.

Есть мнение, что некоторые товарищи переборщили со спайсом

Со стафф.

 

[Breeze]

Есть мнение, что некоторые товарищи переборщили со спайсом

- В смысле?! Три замечательных крылатых бомбы, калибра 113 кг (110 км), 454 кг (110 км) и 907 кг (60 км). Очень к месту и очень ко времени... Вокруг всё полыхает, шииты и сунниты режут друг друга сотнями тысяч (да найдёт Аллах всем им место в Раю)! УЖАС-УЖАС!
Нет тут без без хороших бомб просто невозможно...

А, я понял, имелась ввиду вот эта гадость:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Spice_(курительная_смесь)

 

[sivuch]

Гораздо более серьезные штуки были припрятаны не так давно в Югославии, что не помешало эльфам в своей работе, при правильной организации вылетов, расхерачить страну.

А можно о серьезных штуках немного подробнее?
Я думаю,Кубики,С-125 и С-10 к таковым никак не могут относиться

 

[maksimys]

А можно о серьезных штуках немного подробнее?
Я думаю,Кубики,С-125 и С-10 к таковым никак не могут относиться

Смотря с чем сравнивать. На картинке была, если я не ошибся ЗРК Сосна

 

[sivuch]

ты невнимательно следишь за событиями. Их не выбили, они до сих пор там. И сегодня идут бои на юге арт. училища. Сообщения о выбивании были в твиттерах, но позже появились видео зеленых из 1070 и саа через дорогу от 1070. Комплекс еще под зеленым

С 1070 как раз выбили у уже после этого полезли на артучилище.А вообще к упыриным твиттерам и видеожабам стоит относиться более критически

 

[sivuch]

Смотря с чем сравнивать. На картинке была, если я не ошибся ЗРК Сосна

Так вопрос был -что было серьезного в Югославии
А Сосна сама по себе никаких проблем не решает.Она только выпихнет авиацию противника на высоты более 5км