Забей. Ковырять легкие изнутри не очень хорошая идея.
Конечно с поем. Тебе какая больше нравится?
Авиационные средства поражения "воздух-поверхность"
- Автор темы Tigr
- Дата начала
Имелось в виду что никто не отклонит применение AGM-158 только от того что она дорогая. А вот от того что его мало - тут я с Вами полностью согласен.
Лучше сделайте.На счет легких не знаю, а нам сказали -живо в Шибу, а то больше шутить не будете.Счет пошел на дни.
Кстати, Pernatij, смотри картинку
пво подавлено, все дела... Вот иллюстрация работы чугунием. А теперь представь ~30 сдб/спайсов с су-34 - что было бы с взлеткой и теми штуками на стоянках. 1 борт снес бы все к еб*ням. При этом не пришлось бы оглядываться вот на такие неприятные штуки:
а при рэб су-34, риск всех сюрпризов был бы сведен к 0
пво подавлено, все дела... Вот иллюстрация работы чугунием. А теперь представь ~30 сдб/спайсов с су-34 - что было бы с взлеткой и теми штуками на стоянках. 1 борт снес бы все к еб*ням. При этом не пришлось бы оглядываться вот на такие неприятные штуки:
а при рэб су-34, риск всех сюрпризов был бы сведен к 0
Нифига не подавлено было. ПВО подавили только на 2-3 день. До этого даже стационарные РЛС работали
Кстати, Pernatij, смотри картинку
пво подавлено, все дела... Вот иллюстрация работы чугунием. А теперь представь ~30 сдб/спайсов с су-34 - что было бы с взлеткой и теми штуками на стоянках. 1 борт снес бы все к еб*ням. При этом не пришлось бы оглядываться вот на такие неприятные штуки:
а при рэб су-34, риск всех сюрпризов был бы сведен к 0
Ну давайте по порядку. Очень прекрасная фото. Классически выполненая задача.
На фото последствия как раз классического вывода из строя ВПП аэродрома Кутаиси при налёте на ПМВ в условиях не подавленной ПВО (в зоне поражения ЗРК Бук, Оса и ПЗРК, равно как и Шилок).
Задача была выполнена.
Уничтожать самолёты задача - не стояла, в противном случае Вы бы видели дополнительно с верха картинки в низ, в левой части, последствия сброса нескольких кассет и стоянки были бы тоже уничтожены. Для этого выделялась бы ещё одна пара на другом маршруте с координацией по времени.
Почему такая задача не ставилась? Очень просто - это снимок 2009-го года. Дыры в бетоне ВПП уже отремонтированы. 08.08.08 самолётов на этих стоянках - не было.
Как раз в этой ситуации, на тот момент времени не было бы абсолютно никакой возможности обстрела этой авиабазы планирующими авиабомбами типа спайс, так как район сброса был бы точно в зоне поражения ЗРК Бук и Оса противника, что и было продемонстрировано поражением Ту-22 как раз в это время в 96 км северо-западнее.
Как раз такой задачи, поражения ВПП, спайс-250 выполнить не в состоянии ввиду своей БЧ. Вы отлично видите, что и для ФАБ-250 это на грани.
В итоге. На ПМВ задача выполнена, потери в рейде - ноль. При применении спайс-250 задача не могла была бы быть выполнена по определению (БЧ слишком слаба), а вот риск потерь - многократно выше.
Так что спасибо за демонстрацию.
Как раз в Грузии переход на полёты на ПМВ и снизил потери до подавления ПВО. Основные потери - на высотах 3-7 км.
На видео - обстрел Су-25 из ПЗРК. И хорошо что только ПЗРК. Как известно, самолёт вернулся на базу.
Как раз на примерно этом удалении Вы предлагаете сбрасывать спайс. Пагубность этой идеи - на видео, а там ведь не только ПЗРК, там Бук, Осы и Спайдер были.
Риск пуска ПЗРК или Спайдера (как минимум 1 пуск был) от РЭБ Су-34 - не зависит.
Последнее редактирование:
именно поэтому летать на пмв плохая идея, лучше бросать бомбы с расстояния. А рэб су-34 существенно сократит зону поражения всякими буками
Ну и спайдерами - тоже сократит.
Смотря с каких расстояний. И какие бомбы... С этого собственно и начался спор про спайс-250.
В этом случае (Кутаиси) нужны были бы, как минимум 3-6 AGM-158 для достижения того же эффекта, или 3 КР. Спайс-250 - не пригоден был бы физически.
Вам только что, на основе реальных событий, показали что в реале как. Задача была выполнена именно на ПМВ и без потерь. Ту-22 который в это же время летел на высоте в 96 км к северо-востоку - был сбит. Планирующие бомбы в данном случае альтернативой как раз являться не могли. Только КР.
Последнее редактирование:
дальность 20км - при метании бомбы с большого расстояния - да пусть охотятсяНу и спайдерами - тоже сократит.
у грузин нет с-300, а значит при спайсах можно забить на остальные комплексы
для взлетки. А для поражения техники и защищенных укрытий техники - нужны спайсы. Ибо их могущества достаточно, а малый вес позволяет взять много на борт, в отличие от агм-158
да и чем плохи спайсы для взлеток? 20кг взрывчатки под бетонной полосой - полоса выведена из строя. Легко починить? Ну как бы от фаб-250 разрушения не крупнее будут. В крайнем случае есть тот же спайс-1000 (ну или гром-1/2).
преимущество бомб перед кр - стоимость ввиду отсутствия двигателя
вот и нефиг залетать в зону, где в кустах сидит пво. С фабами придется залетать. Размеры грузии таковы, что метая на 100км бомбы с любой высоты и скорости даже в воздушное пространство заходить не нужно (размер всей страны 200км в поперечнике)
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.873
- Адрес
- МО, г. Лобня
Лолшто? Могущества у неё хватит только клумбы порыхлить. Да и то - хреново.
Вы хотели сказать - НАД полосой.
Как показывает практика - Вы не правы. И вот почему на примере этого конкретного сценария:
- Вы не знаете где конкретно стоит Бук. Ту-22 был именно там, на дальность и высоте, откуда Вы предлагали сбрасывать спайсы. Его сбили. Бук оказался там где не ждали, одно включение - пуск - всё.
- Су-24 на ПМВ ни Бук, ни Осы - не видели, они были под РГ для них. Задание выполнено.
Вот и вся разница между Вашей теорией и практикой.
Да, Бук - не С-300. Именно это Вам и стоит понять на этом примере. Все рассуждения про "нужно минимум калибр С-300" - в корне не верны. Цель - аэродром Кутаиси - лежит минимум в 75 км от любой границы. Даже если Вы захотите сбросить планирующую авиабомбу с дистанции 100 км - то в 25 км от Вас внезапно (тм) может включится РЛС и парой секунд позже - пуск. Всё... Вы на 15 км высоты, манёвренность у Вас - как у беременного бегемота - Вы типовая и полигонная цель с огромной ЭПР.
Большинству ЗРК мира, включая старый Хок-Б - этого хватит за глаза. А может, если Вы немного не уследите (а плюсминус 15 км на этих высотах это даже не ошибка) то по Вам ещё и спайдеры и панцири отработают.
Это известно ещё со времён Вьетнама.
Про это - и речь. Планирующая бомба - это не то оружие которое применяют при не подавленной ПВО. Дальность 100 км - это очень мало для этого.
Ф-117 не даст соврать, а по сравнению с Торнадо на ПМВ, Ф-117 в Югославии практически и не летал.
А вот ребят на ПМВ - ЗРК и не увидит. Сколько Торнадо сбито в Югославии?
Последнее редактирование:
прошу пардону, а для какой такой техники на стоянке или внутри защищенного укрытия не хватит 20кг взрывчатки?
если снаряд с замедлителем, как сдб-1, то под полосой
на малой высоте эта рлс включится еще ближе. При этом самолет на 15км высоты и 25км дальности еще надо обнаружить с выключенной рлс, а вот летящий на 100м очень легко обнаружить.
передам в ввс всу
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.873
- Адрес
- МО, г. Лобня
На полосе. 20 килограмм хватит, чтобы её поцарапать.
Для находящейся внутри защищенного укрытия. 100 кило защищённое укрытие вменяемое только волшебным кумулятивом пробить может. Но это к Бризу
Внутри - для любой.
При такой массе и без ускорителя - только если физику отменят.
БетАБ имеют ускоритель и/или массу в 1-2 тонны.
SDB для защищённых укрытий - не вариант вообще. Землянка в три наката или 1-2 этажа в многоэтажке - максимум.
Чем обнаружить? Радиогоризонт, застройку, леса и складки местности, нижние границы радиолокационного поля и зон поражения ЗРК, всё то отчего и ушли на ПМВ, отменим волевым решением?
Если коллег ВСУ нужно учить настолько азбучным истинная - то мне не смешно. Но судя по тому что там не уповали на вундерваффли (Х-59 там есть) а летали, как могли, на ПМВ - там идиотов нет.
Подводим итог.
Вам, на Ваших же примерах показали насколько Ваши теоретические представления, ввиду недопонимания ряда деталей, отличаются от практики. Больше собственно говорить не о чем.
Последнее редактирование:
vladimir-57
Активный участник
- Сообщения
- 5.413
Кто знает, что за бомбы? какой калибр?
По нашему ТВ ("Россия") техник по вооружению на аэродроме сказал, что это БетАБ-500.
Видео есть? Это новенькие блочные ЗБ-500, c тремя баками разной емкостиКто знает, что за бомбы?
БЕТАБы обычные, калибр 500
Другие сбрасывают какие-то другие АБ, но калибр тоже 500.
Видео нет, камрад: смотрел ТВ затылком.
Вероятно так, ибо не подходят ни под одно изображение ранее применявшихся бомб.