алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 18.053
- Адрес
- Россия
Почему-то еврейский F-35 этого тоже не может в Сирии .
Всё больше из-за ливанских сопок ракетами кидаются , почему-то.
Авиационные средства поражения "воздух-поверхность"
- Автор темы Tigr
- Дата начала
Всё больше из-за ливанских сопок ракетами кидаются , почему-то.
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 18.053
- Адрес
- Россия
Ну вот , а теперь башку от нее на пивтонну бонбу .
Э - экономия.
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
Снова всплывают старые споры про малозаметность и пр. В данному случае малозаметность совсем не помогла бы. Систему (именно ситсему) укропво вынесли уже давно, чуть ли не в первые пару недель войны. Как в свое время сербы вальнули стелс? У него малозаметность на отличном уровне, и да, бесспорно, эта технология работает и прекрасно. Но, тут же все было банально, наши им слили инфу о его маршруте полета, а они уже сделали засаду и в нужное время, когда он пролетал в нужном им месте, врубили радар, подсветили, грохнули и радар тут же, ибо риск схватить ПРР, учитывая насыщенность неба самолетами НАТО был огромен, отключили. Как в свое время начало работать грузинское ПВО во время 0808, после того как наши начали уже работать по их радарам ПРР? Почти также, только разведданые им предоставлял АВАКС, летающий над Турцией. Т.е. как только наш носитель приближался к району пуска, радары отключались. Хохляцкая ПВО как раз сейчас работает по принципу сербской, только разведданые у них не по одному самолету на основе доклада разведки (которые к моменту подачи могут стать неактуальными), и даже не с одного АВАКСА где то над Польшей или Болгарией, а еще и со всей спутниковой группировки НАТО, и с типо частной (которая так то целиком и полностью финансировалась государствами на территории которых эти частники воплощали в жизнь свои проекты), и с обычной военной. Т.ч. проблема тут не в малозаметности, а в разведанных, которые укры имеют онлайн 24 часа в сутки.
Сколько километров дальность обнаружения ДЛРОиУ НАТО? И как они могут применятся на Донбассе, до которого по прямой от польской болгарской границы порядка тысячи км?
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
Чукча не читатель? - со всей спутниковой группировки НАТО, на это внимание обратили?
Допускаю, что взлет с аэродрома можно оптикой зафиксировать, но вот отследить дальнейший полет в реальном времени, для выдачи целеуказания - это фантастика.
Опять вы повторяете недостоверные слова неграмотных журналистов! Ни разу, ни на одном видео, ЛМУР в форточку не попадала. В окно -- было дело. Правда, во всех виденных мною окнах, в которые попадала ЛМУР, форточки отсутствовали как явление, но это уже другой вопрос.
Но лично я ни одного видео с попаданием именно в форточку, не в фрамугу, не в створку окна, а именно в форточку -- не видел.Я бы изменил формулировку. Лебединая песня -- это так-то предсмертный крик.
А отечественный ВПК вроде на тот свет не торопится.
"Лучше по итогу" не натягивать сову на глобус, а придерживаться реалий.
В ситуации, когда приходится стрелять по "закрытой цели" НУРС-ами с кабрирования, такая квази-ГСН не применима.
Выше уже объяснил почему. Если не ясно, учите матчасть.
Здесь уже задавался очевидный вопрос про ситуацию с несколькими одновременно подсвеченными/обстреливаемыми целями и для такой примитивной и, по сути, массово пускаемой УР, за этим "простым" вопросом куча проблем целераспределения, приводящих либо к существенным ограничениям условий пуска, либо к необходимости организации сложной структуры, обеспечивающей целеуказание/целераспределение. Последнее, в условиях динамики вооруженного конфликта с серьезным противником, сделать действительно надежным маловероятно.
По сути эту нанозашибиську можно применять там, где особого противодействия нет, и не может быть, и где можете полностью навязывать удобную себе тактику в одностороннем порядке.
Для начала надо, чтобы человек ее правильно понимал.
Не думаю, что она предназначена для массово запуска.
Стас
Активный участник
- Сообщения
- 2.472
Что то остальные форумчане так не считают.
Дак кто ж говорит что не эффективно. Весьма и весьма, но только если ПВО у противника подавлена и эта концепция никак, никак не спасает апач в условиях СВО и не делает из него убервафлю.
Хорошо, а если ПВО не подавлена, то какая концепция эффективнее?
Всё просто, для вертолёта ПВО не подавлено и не будет подавлено никогда. Любой Мыкола со стингером это ПВО для вертолёта, и при том ПВО страшное.
Принимая во внимание текущие потери вертолётов ВС РФ их применение выглядит адекватным ситуации.
Стас
Активный участник
- Сообщения
- 2.472
Летать ниже стрелять дальше. Поэтому подкрадываются на низкой и лупят нарами с кабрирования, если есть бронетехника лупят вихрем еще.
Вы, прежде чем такие вещи писать, изучили бы матчасть:Чью?
А если серьезно, то сначала надо понять, что НУРС с кабрирования применяют именно потому, что самому с безопасной дистанции/высоты цель не видна (Т.е. собственные системы целеуказания не применить), а для захвата подсвеченной кем то цели УР, выпущенной х.з.куда с кабрирования, ей нужны полноценные ГСН, ИНС и канал передачи информации хотя бы о координатах зоны подсвета. У обсуждаемой американской доработки ничего из перечисленного нет. Т.е. для ее успешного применения необходимы определенные условия пуска, в т.ч. наличие пятна подсвета в угле захвата квази-ГСН практически сразу после пуска. Вобщем то все эти "нанотехнологии войны" хороши при заведомом подавляющем превосходстве над противником, когда есть возможность создания и поддержания в работоспособном состоянии в реальной боевой обстановке всей инфраструктуры, необходимой для их функционирования.
Это такая-же билиберда в русскоязычном переводе термина, как и "безстапельная" сборка.
Т.е. ее нельзя воспринимать в буквальном смысле. Всегда есть кто-то и/или что-то, обеспечивающие дальнейшее наведение. И ему тоже нужно, чтобы соблюдались условия, необходимые для выполнения этой задачи. Кстати у ЛА, в большинстве случаев, это "что-то" висит на них же.
1 wgu-59/b - полноценная полуактивная лазерная гсн со своим ИНС (производства Atlantic Inertial systems). У неё по приёмнику в каждом "крылышке", с полем обзора в 48 градусов и углом зрения 28 градусов. Премники включаются через полсекунды, когда ракета уже пролетит метров 700.
2 Для захвата подсвеченной цели ей всего-то надо, чтобы цель была в поле зрения и подсвеченной лазером с нужной частотой, зафиксированная дальность обнаружения - 14 км, то есть много больше максимальной дальности пуска. А кто ее будет подсвечивать - собственный носитель, диверсант или беспилотник - ей фиолетово.
3 посмотрите видео пусков с наземных/корабельных ПУ, оцените под каким углом к горизонту эти пуски производятся и скажите, чем это отличается от пуска с кабрирования. Ну, например, здесь:
Кстати, украм обещают передать 2000 корректируемых гидр (правда, вероятнт для пусков с наземных ПУ).
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.776
- Адрес
- МО, г. Лобня
Дальность ОБНАРУЖЕНИЯ. Зафиксирована в условиях испытаний, при идеальной атмосфере. Не подтверждено в боевых условиях. Сию даже при пуске с кабрирования дальность не более 8 км, ибо движок больше не умеет
Во-первых, откуда вы знаете, что подтверждено в боевых условиях, а что нет. Они вам что - докладывали? Во-вторых, а у наших НАР с кабрирования дальность какая? Повторюсь, речь изначально шла о том, есть ли у них НАР, проапгрейденные до корректируемых боеприпасов. Оказалось, есть, и не одна. Потом начали говорить, что у неё "не настоящая" ГСН. Оказалось, вполне себе "настоящая". Потом, что она с кабрирования не умеет...
На таки да, даже сейчас те задачи, что мы выполняем неуправляемой стрельбой с кабрирования, натовцы, вероятно, попытались бы решать с помощью " роев" дронов. Дабы не рисковать экипажами и дорогостоящей авиа техникой. Похоже, время ударных вертолётов и фронтовых штурмовиков в условиях такой насыщенности ПЗРК проходит.
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
Вы в свои мультики человека не тыкайте, тем более в знание матчасти, он как бы служил в соответствующих войсках и знает что пишет, знания эти не с ютупа и не с вики, ну это Вам так, для справки)
А с чего вы решили, что я информацию с Вики или ютуба взял, а?
Но вернемся к нашим баранам:
ИНС в корректируемой гидре есть?
Предварительная подсветка (до пуска) ей нужна (при том, что оптические головки до пуска в корпусе спрятаны)?
Внешнее целеуказание (в том числе и с другого (БП) ЛА она использовать может?
С поверхности её пускают? Если да, по какой траектории? А при кабрирования НАР по какой траектории пускают? Эти траектории чем-то отличаются принципиально? Простые вопросы, на которые достаточно дать простые же ответы. Итак?