:OK-)дончанин написал(а):
дончанин написал(а):
дончанин написал(а):
Единственная причина.дончанин написал(а):
И к флоту не имеют отношения. Потому что решаются на другом уровне - на уровне целей(или правильнее говорить - смысла) существования государства.Tigr написал(а):
Для этого надо как раз обеспечить военную безопасность, по крайней мере пока запущенные программы не стартуютТеодоре написал(а):
Вы в это верите? Я лично нет, сильно большая степень искушения применить маленький заряд ТЯО для решения конкретной проблемы. Для США это суша, где преимущество у нас, для нас - океан, одна спецБЧ и АУГ меньше с малыми потерями. Не говорю уже про 5 и 8 ОПЭСК которые к такому решению подталкивала такая важная вещь как вопрос выживания, так же как и многие базы армии США, а там лавина пошла бы, ИМХО, именно потому и не начали, терпели и столкновения, и обстрелы, и наглость.Tigr написал(а):
Вот здесь и вопрос - РФ не СССР, и со своей ролью не определилось, АВ кстати хороший индикатор - чего хотят власти. Если при Ельцине на повестке дня был прибрежный флот, сейчас вопрос встает по другому - значит кой какие геополитические мечтания имеются. Если хотите мое ИМХО - руководство РФ само в раздумьях, для них и сырьевая экономика с ролью регионального государства уровня Бразилии или там Индонезии неплохоTigr написал(а):
Ну эту причину можно подвести под все что творится в СНГ последние 20 летТеодоре написал(а):
Теодоре написал(а):
Теодоре написал(а):
Теодоре написал(а):
Теодоре написал(а):
Tigr написал(а):
Однако, способы их решения симметричны для обоих сторон, поэтому баланс сохраняется.Tigr написал(а):
Это так называемая "сухопутная стратегия". Она имеет место быть. Поэтому я и написал, что флот США 80-х не удовлетворял критерию 2) - это если бы СССР стал играть, как "сухопутная держава".Tigr написал(а):
Нет. Это форма генерального сражения начала меняться. Однако, как она изменилась и какие особенности примет в будущем - не известно. ВМВ не дала примеров "нормальной" морской войны. США от нее устранились(дожав Японию чисто ресурсными методами), а Германия и не рассчитывала.Tigr написал(а):
С другой стороны вся Холодная война прошла под знаком поиска рецепта борьбы с АВ, который так и не был найден, а вот сам поиск стал одним из факторов гибели одной из наибольших мировых империйТеодоре написал(а):
Не факт, что он не был найден - не было случаев проверить.дончанин написал(а):
Собственно придумать альтернативу АВ в традиционном противостоянии...тяжелоТеодоре написал(а):
После того, как (с его слов) преподаватель систем авиационных радиоэлектронных систем показал полную безграмотность и непонимание принципов(!) радиолокации верить ему даже йоту нельзя. Человек не на основе фактов делает суждения об убогости всего советского/российского, а желая доказать эту самую убогость подтягивает все факты мешая их в кучу. На варонлайне он делает расчеты по уровню сигнала на входе приемника станции РТР и приемника БРЛС - свои дикие расчеты, давшие результат на много порядков отличающийся от истинного он назвал "обычной арифметикой Пупкина". :grin: Подозреваю, что и 2-3% он получил из-за своей безграмотности и этой же самой арифметики.Lavrenty написал(а):
Вот много правды в ваших словах. Да и сейчас ВПК, имхо, навязывает армии свои взгляды. А у военных своих нет. С учетом того, что сейчас к командованию пришли уже выпускники лихих 90ых, которые службу провели фактически впустую без реальной военной службы и просто сами не знают, что как должно быть - это не мудрено.Lavrenty написал(а):
Lavrenty написал(а):
то же без НИОКР, Ту-95РЦ - 35 млн, но только один источник подтверждений не нашел. Очень приблизительно(цена Ту-22м3 сильно занижена, Ту-95 неточно) можно прикинуть суму - 600 млн за 2 полка Ту-22М3 и 70 за пару Ту-95 РЦ плюс 452 млн за два Антея, в итоге 1 млр 122 млн.
Но на цену повлияли НИОКР, следующие корабли серии были бы намного дешевле, просто из-за оснащения СЕРИЙНЫМ оборудованием и авиагрупой. Если дать Ульяновск без НИОКР:
Таким образом получаем сумму в 1 млр 182 млн рублей. То есть стоимость А и средств борьбы с ним примерно равны
drug написал(а):
Не знаю, как ему сверху там все кажется. Но снизу посмотришь - полная хрень пока получается. В ВПК грамотных специалистов с актуальными знаниями все меньше и меньше, особенно где новые технологии типа информационных. А в армии грамотных и того меньше - все грамотные увольняются оттуда при первой возможности. А кто остается - те только и ждут, когда время подойдет, армия сейчас очень удобный отстойник для тех кто на гражданке себя найти не может по разным причинам. Получаются, что мало того, что ВПК уже не тот, так еще и военные не знают, чего хотят.vladimir-57 написал(а):
Пусть обсуждают, мне интересно. Что тут плохого?Anduriel написал(а):
Теодоре написал(а):
Теодоре написал(а):
Теодоре написал(а):
"Подполковник советской армии", имхо, должен знать как (в устной речи) обращаются к подполковнику младшие. А если он этого не знает, то его "прошлое как офицера советской армии", имхо, очень и очень сомнительно.drug написал(а):
Он и этого не знает??Ярослав С. написал(а):
дончанин написал(а):
Не сказал бы - на Ульяновск цена одна и та же во многих источниках, в свободном доступе и цена Антея, а вот ВВС свои тайны свято хранит почему тоTigr написал(а):
По Ту-22 только цена 60х годов Блайндер в серийном варианте, Ту-22М2-3 обходились я вно дороже, а вот насколько - хз, может кто из камрадов поможет, ну и Медведи - тоже тайна, цифра есть только в описании гибели Ту-95РЦ возле побережья США. Так что в расчете скорее всего стоимость противоавианосного наряда сил занижена.
