Авианосцы

[Tigr]

- Всем привет!
Т-щ Tigr, Вы как всегда уверенно и бесповоротно побеждаете авианосец в составе АУГ "Гранитами"! Правда, исходные данные берёте самые щадящие для наступающих м самые суровые для обороняющихся. Не хотите ли попробовать "несколько" усложнить задачу для наступающих?
1. Дальность обнаружения цели с ЭПР=1 м2 для SPY-1D взять ~738-745 км, исходя из этого:
http://mostlymissiledefense.com/201...-defense-the-aegis-spy-1-radar-august-3-2012/
Detection Range
The only public numerical figure on Aegis detection range against a specific target (that I have seen) is that the SPY-1D “can track golf ball-sized targets at ranges in excess of 165 kilometers.” A golf ball-size (1.68 inches diameter) sphere corresponds to radar cross section of about 0.0025 m2 at 3.3 GHz. This statement was made in the context of the soon-to-be deployed SPY-1D(V) radar to detect mortar and artillery shell and small-caliber rockets against a clutter background, so presumably it applies to the D(V) version. Scaling to a radar cross section more typical of a ballistic missile warhead (0.03 m2 at 3.3 GHz) gives a range of at least 310 km.

2. Вероятность поражения для SM-6 c АРГСН AIM-120C7 взять не 0.4, а 0.97.

3. Темп стрельбы -16 ЗУР с интервалом 1 секунда:
http://commi.narod.ru/txt/0000/xx09.htm
Использование установок вертикального пуска позволяет повысить живучесть подсистем оружия, увеличить емкость магазина (боезапас) и номенклатуру запускаемых ракет, сократить время реакции и численность обслуживающего персонала. Так, УВП при тех же габаритах, что и у ПУ Мк26. имеет больший (по сравнению с ней) боезапас (до 61 ракеты), повышенный темп стрельбы (1 с вместо 5 с), может готовить к пуску одновременно до 16 ракет (вместо двух).

4. Максимальная дальность пуска SM-6 - 240 км:
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-174.html
http://nevskii-bastion.ru/sm-6-rim-174-eram/

5. Я не встречал нигде утверждений, что SPY-1D "подслеповат на фоне волн" и потому "плохо обнаруживает низколетящие ПКР". Импульсно-доплеровским РЛС выделить на фоне гребешков волн, даже движущихся со скоростями (при урагане!) 40-60 м/сек и более, по сравнению с ПКР "Гранит", чья радиальная скорость 1.5М=510 м/сек, очень легко - слишком различаются доплеровские составляющие и отфильтровать все относительно малые компоненты никакого труда не составляет.

О! Михаил Исаакович, вел кам шалом!

Если не возражаете, то по-существу отвечу вам позже?

 

[pasha229]

Разницы в дальности работы AN/SPY-1 для SM-2 и SM-6 нет никакой. И первую, и вторую необходимо на маршевом участке наводить на цель по средствам радиокоррекции, которую обеспечивает AN/SPY-1. И поэтому все мои ранее выложенные выводы верны.

Стрелять на 150 и на 260 км разные вещи. Совсем разные. Времени больше, вероятность отбиться при прочих равных выше.

Что же до загоризонтного использования зенитных ракет при помощи внешнего целеуказания, то ситуация еще хуже потому, что если даже пренебречь нашими мерами по радиоэлектронному подавлению, то инфа по отношению к статус-кво будет опаздывать. Для скоростей, измеряемых в сотнях метров в секунду это очень большой минус. То есть, если инфа с Е-2D Запаздывает на пару секунд, то огонь "Иджиса" тоже опоздает, но уже не на пару секунд, а на большее время, поскольку его "мозги" тоже должны переварить эту инфу.

Какая-то "бабка смастерила только что на коленке" - сбивали крылатые ракеты по наводке хокая и сверхзвуковые койоты на испытаниях и ничего там не тормозило и не запаздывало.

нашей родной Белоруссии,

Не ваша не родная и не белоруссия, уже более 20 лет как, пора бы привыкнуть.

вдруг окажется, что вся эта суперская американская система тактической противоракетной корабельной обороны работает только против папуасов,

Так россия тоже папуас, с экономикой сравнимой с Республикой Корея. В данном случае с ядерным оружием, как северная корея.

 

[Kali]

Стрелять на 150 и на 260 км разные вещи

Канешна! Я с трёхлинейки могу и на 3 км пулять, только толку с того?

 

[pasha229]

Канешна! Я с трёхлинейки могу и на 3 км пулять, только толку с того?

Все что вы можете это постить ни на чем не основанные комментарии.

Другим важным отличием SM-6 от предшествующих ракет является чрезвычайно мощный разгонный ускоритель Mk 72, заимствованный от противоракеты SM-3. Значительно более мощный чем ускорители, применявшиеся ранее, новый разгонный двигатель обеспечивает SM-6 дальность до 240 км (по частично-баллистической траектории) при потолке до 33 километров.

 

[Tigr]

Т-щ Tigr, Вы как всегда уверенно и бесповоротно побеждаете авианосец в составе АУГ "Гранитами"! Правда, исходные данные берёте самые щадящие для наступающих м самые суровые для обороняющихся. Не хотите ли попробовать "несколько" усложнить задачу для наступающих?

Это не я, мон шер! Это отсюда: #4986

1. Дальность обнаружения цели с ЭПР=1 м2 для SPY-1D взять ~738-745 км, исходя из этого:
http://mostlymissiledefense.com/201...-defense-the-aegis-spy-1-radar-august-3-2012/

Для какой ЭПР? Ту-22?

2. Вероятность поражения для SM-6 c АРГСН AIM-120C7 взять не 0.4, а 0.97.

Средняя скорость или максимальная? Полагаю, что вы не будете утверждать, что это средняя скорость.

P.S. Виноват. Перепутал вероятность поражения цели со скоростью ее перехватчика.

1. Дальность обнаружения цели с ЭПР=1 м2 для SPY-1D взять ~738-745 км, исходя из этого:

На многих кораблях такой радар? ИМХО, лишь только на тех, что пытаются обеспечить противоракетную оборону Испании от баллистических ракет Северной Кореи.

P.S. А вы уверены в том, что ресурс http://mostlymissiledefense.com/ отражается реальное, а не ему (ресурсу) представляющее положение дел?

2. Вероятность поражения для SM-6 c АРГСН AIM-120C7 взять не 0.4, а 0.97.

Нормальный такой показатель исходя из реального боевого применения ракет AIM-120.

4. Максимальная дальность пуска SM-6 - 240 км:
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-174.html
http://nevskii-bastion.ru/sm-6-rim-174-eram/

Их пока еще на флоте нет. Либо давайте сравнивать их с гиперзвуковой Х-32.

5. Я не встречал нигде утверждений, что SPY-1D "подслеповат на фоне волн" и потому "плохо обнаруживает низколетящие ПКР". Импульсно-доплеровским РЛС выделить на фоне гребешков волн, даже движущихся со скоростями (при урагане!) 40-60 м/сек и более, по сравнению с ПКР "Гранит", чья радиальная скорость на ПМВ 1.5М=510 м/сек, очень легко - слишком различаются доплеровские составляющие и отфильтровать все относительно малые компоненты никакого труда не составляет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/П-700_Гранит

И тем не менее радар SPY-1 вне зависимости от буковки D, подслеповат на малых высотах на фоне подстилающей водной поверхности ввиду используемого им диапазона волн.

Разница в дальности, при чем существенная + огромное преимущество - когда граниты уйдут на малые высоты - если будет хокай - он будет давать ЦУ СМ-6, и американцы тестировали такие режимы. Кораблю не обязательно видеть самому цель. + новая электроника ракет, последние модификации СМ-6 на испытаниях сбивали ББ баллистических ракет на терминальной стадии. А вы тут про какие то 0.4 по граниту рассказываете.

Это все влажные мечты. Причем скорее любителей американского флота, вроде вас, а не собственно us navy. Ибо они постоянно скулят о том, что начинают утрачивать превосходство в мировом океане.

 

[pasha229]

Их пока еще на флоте нет. Либо давайте сравнивать их с гиперзвуковой Х-32.

Производятся массово начиная с 2015 года, а до этого отгружались мелкими партиями начиная с марта 2011 года. В 2013 году был загружен в б/к первого надводного корабля - эсминца Кидд.

Ибо они постоянно скулят о том, что начинают утрачивать превосходство в мировом океане.

Ну да, боятся вдруг 20380 в океан выйдет, сразу всем флотом рапорта на увольнение напишут и совершат массовый суицид.

 

[Specter]

Другим важным отличием SM-6 от предшествующих ракет является чрезвычайно мощный разгонный ускоритель Mk 72, заимствованный от противоракеты SM-3. Значительно более мощный чем ускорители, применявшиеся ранее, новый разгонный двигатель обеспечивает SM-6 дальность до 240 км (по частично-баллистической траектории) при потолке до 33 километров.

Иными словами, она должна пролететь 360 км до этой точки, займёт у неё это не менее 5 минут

 

[Tigr]

Производятся массово начиная с 2015 года, а до этого отгружались мелкими партиями начиная с марта 2011 года. В 2013 году был загружен в б/к первого надводного корабля - эсминца Кидд.

Дорогой друг, еще совсем недавно никто и не подозревал, что у нашей озерной флотилии есть средства поражения целей за полторы тысячи километров... Нисколько не буду удивлен, когда наши гиперзвуковые ракеты типа Х-32 покажут способность проломить дюбую ПРО.

 

[Kali]

Все что вы можете это постить ни на чем не основанные комментарии.

Вы забыли добавить что это ваше мнение и не более. Стрелять на дальность Х, и обнаружить на этой дальности цель и поразить её, это, как говорили раньше в Одессе, две больщие разницы.

 

[Tigr]

Вы забыли добавить что это ваше мнение и не более. Стрелять на дальность Х, и обнаружить на этой дальности цель и поразить её, это, как говорили раньше в Одессе, две больщие разницы.

Хожу, смотрю.
Перейти берег
Думаю как.
Аляска! Р-р-р-р!

 

[Specter]

Вы забыли добавить что это ваше мнение и не более. Стрелять на дальность Х, и обнаружить на этой дальности цель и поразить её, это, как говорили раньше в Одессе, две больщие разницы.

Особенно, если цель будет групповая и маневрирующая, да ещё и со средствами РЭБ.

 

[pasha229]

Стрелять на дальность Х, и обнаружить на этой дальности цель и поразить её, это, как говорили раньше в Одессе, две больщие разницы.

Выше уже выкладывали характеристики РЛС спай, не обнаружить автобус в лице гранита за 300 км может только Н001 меч. Спорить с вами у меня нет никакого желания.

Особенно, если цель будет групповая и маневрирующая, да ещё и со средствами РЭБ.

И конечно это все относится к ПКР и к Граниту в частности.

 

[pasha229]

Дорогой друг, еще совсем недавно никто и не подозревал, что у нашей озерной флотилии есть средства поражения целей за полторы тысячи километров...

Да конечно никто не подозревал, да вот вообще, гром среди ясного неба. Были корабли с УКСК, и тут опа, а там еще и ракеты есть, аналоги лохматого 25 летнего томагавка. Вы забыли добавить что как только это внезапно все вскрылось все генералы НАТО написали рапорты об увольнении и повыбрасывались в окна.

 

[Kali]

Спорить с вами у меня нет никакого желания.

Возможности, дружок, возможности...

Выше уже выкладывали характеристики РЛС спай

Мурзилка. Або ещё какой Юный техник.

не обнаружить автобус в лице гранита за 300 км

...легко. Особенно для РЛС SPY.

 

[Tigr]

Да конечно никто не подозревал, да вот вообще, гром среди ясного неба. Были корабли с УКСК, и тут опа, а там еще и ракеты есть, аналоги лохматого 25 летнего томагавка. Вы забыли добавить что как только это внезапно все вскрылось все генералы НАТО написали рапорты об увольнении и повыбрасывались в окна

Я не думал, что все так печально для генералов НАТО, особенно тех, у которых есть авианосцы. Ну, так один в Залив отправят, а другой в Южно-Китайское море (Ираку уже все равно, а Китаю пофиг).

 

[Tigr]

Возможности, дружок, возможности...

Мурзилка. Або ещё какой Юный техник.

...легко. Особенно для РЛС SPY.

Надо еще добавить: р-р-р-р-!

 

[pasha229]

..легко. Особенно для РЛС SPY.

Расскажите и покажите мне дураку хоть одну РЛС во флоте РФ, которая сравнится со спаем по ттх?)

 

[Tigr]

Расскажите и покажите мне дураку хоть одну РЛС во флоте РФ, которая сравниться со спаем по ттх?)

Неважно. Главное, что тех возможностей, что представлены в ссылке какмрада СССР СА, она не обеспечивает.

 

[pasha229]

Неважно. Главное, что тех возможностей, что представлены в ссылке какмрада СССР СА, она не обеспечивает.

Неважно потому что их нет? Про возможности сами лично использовали? На чем основано данное безапелляционное заявление?

 

[Tigr]

Неважно потому что их нет? Про возможности сами лично использовали? На чем основано данное безапелляционное заявление?

Не нужно так волноваться. Ибо вы теряете нить общения. Я вам ответил о том, что неважно какие характеристики имеет AN/SPY-1 и зенитные ракеты из состава ЗРК "Иджис" - все равно отбиться им от дюжины "Гранитов" не судьба.