Автоматы Калашникова лучшие в мире?

[Artemus]

Не могу догнать, какая связь между заеданием патрона и шомполом?

Пластиковая пуля холостого патрона видимо застревает.

И потому В АРМИИ для АК ничего кроме открытого прицела и не надо. Поскольку на такой дистанции подготовленный стрелок по фигуре не мажет. А вот угол обзора вся эта оптика уменьшает в разы.

Да нет. Установку коллиматора, я в принципе приветствую. Но только не полную замену открытого прицела оптическими приборами! Как на G-36 или AUG.

Другое дело, на отделение 1 "опытный стрелок" (ак с оптикой) а на взвод еще 1 снайпер с СВД.

Аминь! :good: На взвод можно и пару снайперов с СВД!

 

[S&D]

Пластиковая пуля холостого патрона видимо застревает.

Кто будет стрелять в бою пластиковыми пулями?

 

[Artemus]

Кто будет стрелять в бою пластиковыми пулями?

Действительно! :???: Он ведь ранее говорил:

На поле боя оковы и укрытия не везде, поэтому у того кто чистит или извлекает патрон есть серьёзные проблемы, а именно быть подстреленным.

Запутался человек! Бывает!

 

[S&D]

Видимо настолько вот, достало доставать эти пластиковые пули из ствола

 

[Artemus]

Видимо настолько вот, достало доставать эти пластиковые пули из ствола

Вполне возможно!

 

[Диман Саныч]

2. Стволы G-36 и MG-3 чистятся в немецкой армии не с помощью шомпола, а с помощью спец цепочки, где сегменты покрыты алюминием(объяснять почему думаю не надо). Эту цепочку можно провести в ствол автомата или пулемёта, только если дуло находится вертикально. С шомполом проще.

Не могу догнать, какая связь между заеданием патрона и шомполом?

Бывает так, что патрон, или его остатки(платцпатрона) можно достать только шомполом, или этой цепочкой.

 

[Ivankaif]

Чем аргументируется отказ от шомпола?

 

[S&D]

Бывает так, что патрон, или его остатки(платцпатрона) можно достать только шомполом, или этой цепочкой.

То есть, в бою такой проблемы, с боевыми патронами, нет?

Чем аргументируется отказ от шомпола?

Вероятно потому, что цепь компактнее.
Вот кстати, комлпект для Маузер 98 К

В общем, это не ноу-хау в немецкой армии. Напоминает все это тонкий стальной трос для чистки канализационных труб

Вопрос ещё тогда задать можно такой - цепочка подходит для всей стрелковки в Бундесвере, или разная по калибрам?

 

[Диман Саныч]

Чем аргументируется отказ от шомпола?

Его крепить некуда в отличии от АК. Цепочку носить удобнее в пенале для чистки.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Бывает так, что патрон, или его остатки(платцпатрона) можно достать только шомполом, или этой цепочкой.

То есть, в бою такой проблемы, с боевыми патронами, нет?

Чем аргументируется отказ от шомпола?

Вероятно потому, что цепь компактнее.
Вот кстати, комлпект для Маузер 98 К

В общем, это не ноу-хау в немецкой армии. Напоминает все это тонкий стальной трос для чистки канализационных труб

Вопрос ещё тогда задать можно такой - цепочка подходит для всей стрелковки в Бундесвере, или разная по калибрам?

С боевыми патронами таких проблем 99% нет, бывает что фершлюсс закусывает немного, но думаю это от изношенности механизма(в учебке выдавали старые и убитые автоматы)

Насчёт всей не знаю, пистолеты П1, П8, МГ3,Г36 мы чистили одной цепкой, ёршики разные ессно.
Конечно можно спрашивать, это не военная тайна для русских разведчиков.

 

[S&D]

Вот собственно и ответы:

Его крепить некуда в отличии от АК. Цепочку носить удобнее в пенале для чистки.

Компактность.

Насчёт всей не знаю, пистолеты П1, П8, МГ3,Г36 мы чистили одной цепкой, ёршики разные ессно.

Унификация

Плюс ещё, можно и для других нужд приспособить. Например, если сорвали цепочку со сливного бачка :grin:

С боевыми патронами таких проблем 99% нет, бывает что фершлюсс закусывает немного, но думаю это от изношенности механизма(в учебке выдавали старые и убитые автоматы)

Это уже от шомпола не зависит

Конечно можно спрашивать, это не военная тайна для русских разведчиков.

Точно

В общем, полезная вещь. Можно и перенять :OK-)

 

[Диман Саныч]

Плюс ещё, можно и для других нужд приспособить. Например, если сорвали цепочку со сливного бачка :grin:

В общем, полезная вещь. Можно и перенять :OK-)

Да, на цепочке можно ещё быстро повесится, если произошли какие-то неполадки с автоматом)

 

[Ivankaif]

Зато шомполом можно в ухо ткнуть, и в горло. (Правда, цепочкой можно душить ). В бильярд шомполом играть. Уровень масла проверять. Стегануть. Сделать факел (только с двух сторон мотать - греется быстро).

А если какой хлопец в своей винтовке по нерадивости или в силу жизненых обстоятельств забил ствол грязью, тогда как?

Вот кстати, комлпект для Маузер 98 К

Шомпол в К-98 крепился ввинчиванием в шомпольный упор. Шомпол был короткий и для чистки канала ствола свинчивали два шомпола.

Вообще в 1890 г. для кавалерии Маузер выпустил карабин «88». Шомпол отсутсвовал. Так, что традиция давняя, проверенная временем.

По мне - шомпол всё равно лучше.

 

[S&D]

Зато шомполом можно в ухо ткнуть, и в горло. (Правда, цепочкой можно душить ). В бильярд шомполом играть. Уровень масла проверять. Стегануть. Сделать факел (только с двух сторон мотать - греется быстро).

У каждого есть свои недостатки (с)

А если какой хлопец в своей винтовке по нерадивости или в силу жизненых обстоятельств забил ствол грязью, тогда как?

А если ударил мороз -40?

Шомпол в К-98 крепился ввинчиванием в шомпольный упор. Шомпол был короткий и для чистки канала ствола свинчивали два шомпола.

К-98 К - "в смысле" карабин
А карабин - оружие кавалерии, как вы уже отметили:

Вообще в 1890 г. для кавалерии Маузер выпустил карабин «88». Шомпол отсутсвовал. Так, что традиция давняя, проверенная временем.

-------------------------------------------------------------------------

По мне - шомпол всё равно лучше.

В общем-то, полезность считай одинаковая. Кому как.

 

[Ivankaif]

К-98 К - "в смысле" карабин

К-98к имел шомпол. Собственными глазами видел. Карабин в 2МВ - в основном оружие пехоты.

В общем-то, полезность считай одинаковая

В общем-то да. Но шомпол практичнее.

А если ударил мороз -40?

Тут я не понял вопрос.

 

[S&D]

К-98к имел шомпол. Собственными глазами видел. Карабин в 2МВ - в основном оружие пехоты.

Тогда фиг его знает, что это

В общем-то да. Но шомпол практичнее.

Скорее просто проще.

Тут я не понял вопрос.

Если забилась грязь, и замерзла там...
Всего не предусмотришь. Главное, решить наиболее частые и общие проблемы.
Ту же грязь, залить в весь канал ствола задача весьма нетривиальная, для этого она должна быть ну очень жидкой. Настолько, что наверное можно просто "спосолнуть" ствол

 

[Скиф]

Зато шомполом можно в ухо ткнуть, и в горло. (Правда, цепочкой можно душить Да уж.. ). В бильярд шомполом играть. Уровень масла проверять. Стегануть. Сделать факел (только с двух сторон мотать - греется быстро).

...шашлычек пожарить..

 

[shirag77]

Тут много про навеску говорили.Вот такую статейку предложу.

 

[anderman]

Журнал "ОРУЖИЕ" № 5 за 2009 года. А в более ранних номерах в № 3 и в № 4 тот же автор, я имею в виду "Ветер", писал, что коллиматор вреден. И как теперь быть?

 

[Космополит]

Вопрос ещё тогда задать можно такой - цепочка подходит для всей стрелковки в Бундесвере, или разная по калибрам?

Есть две коробочки для чистки оружия. Одно для 5,56мм, другое для 7,62мм и 9мм. Цепочки однозначно видел разного диаметра, но это отнюдъ не мешало ипользовать автоматные с соответсвующим ершикам или количеством фитилей и для пулемета.
Кроме цепочек для автоматов у нас были и покрытые пластмассовой оболочкой металлические тросики. Эти естественно более устойчивы и по своим характеристикам более смахивают на шомпол. Только в коробочку их удобно не положить и приходится сворачивайя в кольца таскать отдельно.

Диман Саныч а не расскажите нам, как часто заедает патроны у G-36? И при каких обстоятельствах? Если не секрет конечно!

Иногда не полностью выбрасывает гильзы, иногда не полностью затвор закрывается и патрон в патронник заходит.
Первое - при стрельбе и исключительно редко, пологаю при загрязненном оружии. У меня еще не было ни разу, хотя и с дождем, и песком и глиной автомат в той или иной степени знакомился. Второе - при ручном "передергивании", и вероятнее всего наверное опять-таки при загрязненном оружии, устраняется доведением затвора рукой. Сталкивался с этим пока раза два-три.

Честно говоря, не сталкивался с заеданием холостых патронов на АК!

А у нас, если не повезет, можно половину рожка выбрасывать. Слишком слабые. Впрочем это скорее зависит от надульных усилителей отдачи, на которые меняются пламегасители в случае использования холостых патронов. :-bad^

Диман Саныч, кстати, как Вам обычная 4х-кратная оптика? Что-то мне она очень понравилась. Но сразу скажу, что на страйкбольном автомате. Расстояние между линзами слишком мало, и ловить марку не очень удобно.

Мне оптика очень нравится. Коллиматор предназначен для стрельбы до 200м, но реально при удобном расположении интуитивно тянешься к оптическому прицелу уже и со 100-150м чувствуя себя маленьким снайпером.
А о дистанциях с 400м и говорить нечего. На всякий случай достаточное количество трассирующих патронов для корректировки - и вперед.
Единственно что в пасмурную погоду и сумерки контраст марки малым становится...

 

[Artemus]

Иногда не полностью выбрасывает гильзы, иногда не полностью затвор закрывается и патрон в патронник заходит.

Это касается только холостых, или боевых тоже?