Автоматы Калашникова лучшие в мире?

[Kaa]

Россия планирует заключить с Китаем межправительственное соглашение о защите прав на производство стрелкового оружия системы Калашникова. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление, которое в четверг сделал генеральный директор компании "Рособоронэкспорт" Анатолий Исайкин.
По словам Исайкина, Россия получила национальный патент Китая на продукцию Калашникова. Эти документы уже переданы Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству, которая должна будет изучить их и подготовить новое межправительственное соглашение. http://lenta.ru/news/2009/10/22/akchina/

 

[anderman]

Россия планирует заключить с Китаем межправительственное соглашение о защите прав на производство стрелкового оружия системы Калашникова. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление, которое в четверг сделал генеральный директор компании "Рособоронэкспорт" Анатолий Исайкин.
По словам Исайкина, Россия получила национальный патент Китая на продукцию Калашникова. Эти документы уже переданы Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству, которая должна будет изучить их и подготовить новое межправительственное соглашение. http://lenta.ru/news/2009/10/22/akchina/

Это что получается? Россия решила прижать всех, кто клепает АК без лицензии? Правильная мысль. АК -- это наша интеллектуальная собственность! Кто захочет приобщиться -- пусть платит денежку.

 

[zdobin]

http://nnm.ru/blogs/cpls/u_armii_budet_ ... nikov/#cut

Оружие США тоже имеет недостатки.

Отказы американского оружия стали одной из причин, по которым армия США понесла существенные потери во время боя в районе села Ванат в Афганистане летом 2008 года. Отчет, который составил Дуглас Каббисон из Исследовательского института боевых разработок армии США, не выложен в открытый доступ, но журналисты смогли получить его копию.

Бой произошел 13 июля 2008 года. В ходе перестрелки с боевиками погибли девять американских солдат. Еще 27 военнослужащих получили ранения. В нападении участвовали около 200 талибов. Они были вооружены автоматами АК и ручными гранатометами.

Как признались участники боя, американские винтовки М4 часто выходили из строя, особенно при стрельбе очередями. По словам одного из военных, когда талибы окружили базу, его M4 перестал стрелять. Он попытался отстреливаться из пулемета, однако тот тоже сломался.

Другой солдат отметил, что его M4 перегрелась приблизительно через полчаса после начала боя. Он даже не смог перезарядить винтовку и бросил ее.

Помимо этого жаловались на ненадежность 5,56 мм легких пулеметов M249, которые «дохли» после 400-600 выстрелов от перегрева.

И этот случай не единичный. Случаи отказов М16 и М4 регулярны, а пулемет М249 в модификации SAW вообще расшифровывается армейскими шутниками как «Поищи другое оружие» (Seek another weapon). Американцы давно хотят заменить М4 и М16 на что-то лучшее, но то увлекутся сверхдорогими интегрированными стрелково-гранатометными монстрами, которые стоят как автомашина, набиты электроникой и боятся тряски, пыли и сырости, то не могут решиться на трату значительно меньшей суммы. Сейчас на рассмотрении находятся такие образцы, как немецкие G36, НК416 и бельгийский SCAR. Все эти автоматы в той или иной степени позаимствовали решения... Калашникова. А наемники частных военных компаний в Ираке часто ходят воевать с АК, в т.ч. и со специально доработанной в США нелегальной копией фирмы Krebbs.

 

[Jarhead]

Странно. Дважды был в Ираке с М16А4. Сколько выстрелов сделал - просто не знаю не считал, наверно несколькьо тысяч. Ни разу не было проблем. Что я не так делаю? Разве что постоянно ношу на стволе пластиковый чехол от песка. Так и на калашах без них долго нельзя. На них презики натягивают. :think:

 

[Artemus]

колько выстрелов сделал - просто не знаю не считал, наверно несколькьо тысяч. Ни разу не было проблем.

Какой промежуток между чистками? Сколько выстрелов сделано за подряд? Как часто нажимали "forward assist"? Как часто пришлось дополнительно снизу ударять по магазину для уверенного досылания магазина?

 

[Jarhead]

Чистка при первой возможности после стрельбы. И ежедневный осмотр. За подряд - был случай шесть магазинов с перерывами только на их смену. Раз шесть-семь. Ни разу.

 

[Artemus]

За подряд - был случай шесть магазинов с перерывами только на их смену

При каждой чистке после стрельбы при ежедневной чистке? И при этом шесть-семь досыланий с помощью "F.A."? это извините, далеко не самое надёжное оружие. Собственно, сплошная работа над ошибками!

Ни разу.

Интересно, Ваш израильский коллега, в своё время весьма настаивал на данном сакральном действии! Возможно, у них там магазины по другому досылают?

 

[Jarhead]

За подряд - был случай шесть магазинов с перерывами только на их смену

При каждой чистке после стрельбы при ежедневной чистке? И при этом шесть-семь досыланий с помощью "F.A."? это извините, далеко не самое надёжное оружие. Собственно, сплошная работа над ошибками!

Шесть-семь раз - за оба тура. То есть за пару лет. Без стрельбы чистка по мере необходимости - осмотрел, нормально, колпачок одел и все.

Ни разу.

Интересно, Ваш израильский коллега, в своё время весьма настаивал на данном сакральном действии! Возможно, у них там магазины по другому досылают?

А какую именно версию он имел в виду? М16А3 "иракская" это уже другое оружие по сравнению с А2.

 

[Artemus]

Шесть-семь раз - за оба тура. То есть за пару лет. Без стрельбы чистка по мере необходимости - осмотрел, нормально, колпачок одел и все.

Боюсь, что Ваши мёртвые коллеги, не вполне согласились бы с Вами по поводу, надёжности М-ки. Впрочем, у них могли быть ещё менее надёжные М-4.

А какую именно версию он имел в виду? М16А3 "иракская" это уже другое оружие по сравнению с А2.

Что есть М-16А3 "иракская"? ЕМНИП А3, отличается, от А2, лишь новым цевьем и флэт-топом. Да и на вооружение она была принята весьма ограниченно. М-16А4, которой Вы пользовались, отличается, от А3 лишь режимами огня! :???:

 

[Jarhead]

Ага. А еще у А3 другой пламегаситель уменьшающий пыль при выстреле, усиленная коробка, улучшенное гнездо магазина. А что касается М4 это реальная хрень.

 

[SHITZ]

Россия продала полмиллиона модифицированных АК-103
http://vpk.name/news/33464_po_prosbam_t ... ihsya.html

 

[Artemus]

Россия продала полмиллиона модифицированных АК-103

Ох уж эти журналисты! Ничего нового в АК с отсечкой, нет! Переделанное таким образом оружие несёт индекс "исполнение 2".

 

[RMR777]

Уважаемые!
Скажите, а кто-нибудь с 1000 м из ЛЮБОЙ модели АК во что нибудь хоть раз попал? Откуда во всех справочниках эта прицельная дальность сопоставимая разве что с дальностями винтовок? Ну реально из АК можно во что-нибудь попасть (осмысленно, а не случайно) с 1000 м? Я один раз снял со второй очереди мишень РПТР с 700 м - на проверке ошибся оператор и поднял не те мишени... Но это чистая случайность.
Почему у какой-нибудь G-3 под патрон 7,62х51 в наших справочниках дается прицельная дальность 600 м (в лучшем случае), а у АК - при патроне 7,62х39 - 100м? Чудес не бывает.

 

[SHITZ]

Откуда во всех справочниках эта прицельная дальность сопоставимая разве что с дальностями винтовок?

Прицельная дальность — прицельную дальность стрельбы определяют как расстояние от дульного среза ствола до точки пересечения линии прицеливания и траектории полёта пули. Однако при этом не учитывается точность стрельбы, зависящая от разных факторов, таких как качество прицельного устройства, тряска оружия при стрельбе, рассеивание пуль по пути к цели, атмосферные условия при стрельбе и т. д
http://ru.wikipedia.org/wiki/Прицельная_дальность

Грубо говоря , это расстояние , на которое расчитан прицел . Так , прицельная дальность стрельбы пистолета ПМ - 50 м.

 

[anderman]

Уважаемые!
Скажите, а кто-нибудь с 1000 м из ЛЮБОЙ модели АК во что нибудь хоть раз попал? Откуда во всех справочниках эта прицельная дальность сопоставимая разве что с дальностями винтовок? Ну реально из АК можно во что-нибудь попасть (осмысленно, а не случайно) с 1000 м? Я один раз снял со второй очереди мишень РПТР с 700 м - на проверке ошибся оператор и поднял не те мишени... Но это чистая случайность.
Почему у какой-нибудь G-3 под патрон 7,62х51 в наших справочниках дается прицельная дальность 600 м (в лучшем случае), а у АК - при патроне 7,62х39 - 100м? Чудес не бывает.

ИМХО это пережитки старины глубокой. Прицелы Мосинок в своё время были насечены на дистанцию более 1000 метров. Это делалось для залповой стрельбы по групповым целям. На АК пошли по этому же пути.

 

[RMR777]

О чем и речь! ТТХ автомата искуственно завышены. Кстати, я застал в войсках Мосинку в качестве снайперского оружия в мотопехоте - СВД были еще далеко не у всех. Так вот Мосинка с оптикой обеспечивала уверенное попадание в цель с 1000 м. А на АК какую оптику не поставь - с 1000 м никуда не попадешь.
Вообще странноватые получаются сравнения. Поясню: что с чем сравниваем - АК-47, АКМ/АКМС, АК-74 или совсем современные версии с чем? С М-16? А почему с ней? В мире есть еще немало систем - FN FAL и более поздние модификации, AUG, G-3 и другие образцы H&K.
Я вообще считаю, что переход на слишком легкий патрон (5,56х45 у них и 5,45х39 у нас) был ошибкой. Точнее даже не так. В нормальном общевойсковом бою, когда пехотинец поддержан артиллерией, танками, армейской авиацией, минометами, АГС и пр. такое оружие, может быть, достаточно. А вот в ситуации, когда небольшое подразделение ведет бой в отрыве от основных сил, да еще в труднопроходимой местности, когда все вооружение несется на себе - хочется иметь более мощное индивидуальное оружие. И здесь даже патрона 7,62х39 может быть маловато. Не случайно после 2-й Мировой мы переходили с винтовочного калибра 7,62х54 на 7,62х39, а все остальные с калибров 7,92х57, 7,62х63, 7,7х56 на калибр 7,62х51.

 

[anderman]

Вообще странноватые получаются сравнения. Поясню: что с чем сравниваем - АК-47, АКМ/АКМС, АК-74 или совсем современные версии с чем? С М-16? А почему с ней? В мире есть еще немало систем - FN FAL и более поздние модификации, AUG, G-3 и другие образцы H&K.

АК-47 и АКМ ни с чем не сравнишь. Ибо другого такого патрона в природе нет. 5,56х45 или 7,62х51? Один малокалиберный, второй винтовочный. Оба не подходят.

А вот в ситуации, когда небольшое подразделение ведет бой в отрыве от основных сил, да еще в труднопроходимой местности, когда все вооружение несется на себе - хочется иметь более мощное индивидуальное оружие.

Боле мощное -- это КОРД? Патроны к более мощному более мощно весят. :-read:
Вот например:
патрон 5,45х39 весит 10 грамм,
http://worldweapon.ru/strelok/54539.php

патрон 7,62х39 -- 16,5 грамм,
http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunte ... -0280.html

патрон 7,62х51 -- 13,5 -- 16,5 грамм,
http://www.megasword.ru/index.php?pg=831

патрон 7,62х54R -- 22,7-25,1
http://www.megasword.ru/index.php?pg=832
Вопрос: каких патронов больше возьмёт боец?

 

[RMR777]

Смотря чем он вооружен. Может быть и 7,62х51. И дело тут не в весе пули, а в мощности порохового заряда, которая сильно влияет на показатели дульной мощности оружия.
У патронов 7,62х39 при одинаковом весе пули с 7,62х51 значительно более слабый заряд, что тут же сказывается на дульной мощности... Вспомните показатели у АКМ и у FN FAL например (можно посмотреть других с данным патроном).

 

[anderman]

Смотря чем он вооружен. Может быть и 7,62х51. И дело тут не в весе пули, а в мощности порохового заряда, которая сильно влияет на показатели дульной мощности оружия.
У патронов 7,62х39 при одинаковом весе пули с 7,62х51 значительно более слабый заряд, что тут же сказывается на дульной мощности... Вспомните показатели у АКМ и у FN FAL например (можно посмотреть других с данным патроном).

Я про вес пули ничего не говорил. Я говорил про вес патрона.
Характеристики я помню. У FN FAL масса: 4.45 кг без патронов (3.77 кг модель "Para"), а у АКМа вес с пустым магазином -- 3,14 кг. Так какой образец вы понесёте на себе

когда небольшое подразделение ведет бой в отрыве от основных сил, да еще в труднопроходимой местности, когда все вооружение несется на себе

А? И какие боеприпасы вы возьмёте для этого оружия? Те, которые легче (а их можно взять больше) или те, которые тяжелее (а их, соответственно, много не возьмёшь)? Напомню: 1 патрон 7,62х54R -- это 2-2,5 патрона 5,45х39, а пустая FN FAL на полтора килограмма тяжелее АКМа.

 

[SHITZ]

А вот в ситуации, когда небольшое подразделение ведет бой в отрыве от основных сил, да еще в труднопроходимой местности, когда все вооружение несется на себе - хочется иметь более мощное индивидуальное оружие.

"Когда всё вооружение несётся на себе" хочется иметь более ЛЁГКОЕ оружие

У патронов 7,62х39 при одинаковом весе пули с 7,62х51 значительно более слабый заряд, что тут же сказывается на дульной мощности...

Вы винтовочный патрон сравниваете с промежуточным ?