Автоматы Калашникова лучшие в мире?

[Artemus]

Э-э-э-э... А каким местом эргономика влияет на кучность?

Приклад.

 

[shirag77]

Э-э-э-э... А каким местом эргономика влияет на кучность?

Приклад.

Для сильного ухудшения этого приклад должен совершенно не соответствовать среднестатистической размерности человеческого организма.

 

[anderman]

Приклад.

И? Нынешний приклад мешает стрелять? Лично мне -- не мешал. Я понимаю, телескоп удобнее, но имеющийся приклад вполне обеспечивает наведение оружия на цель.

 

[Spets]

Опять придерания к терминам вместо того чтобы по делу все разъяснить.

М-да-ссс... Слов нет, одни звуки, и те -- шипящие! Как можно обсуждать АК, не делая различий между АК-47, АКМ, АК-74 и АК-74М? Учите мат часть -- вот всё, что я могу вам сказать!

Хорошо. Тогда можете мне сказать какие показатели у АКМ и у АК-74 на те же 300 метров и далее. И чем отличается баллистика пули 7,62х39 выпущенной из АК-47 от выпущенной из АКМ.

Э-э-э... Сударь! Вы сейчас сделали открытие, достойное нобелевки! Вы хотите сказать, что у пуль патровов 7,62х39 и 5,45х39 одинаковая баллистика?

На западе АКМ тоже АК-47 кличут. Как не называй баллистика такая же.

7,62х39 vs. 7,62х39

Ну вы говорите что эргономика говённая и спрашиваете про разницу в цифрах.Вот я вас и спрашиваю в каких цифрах вы её измеряли?

В цифрах я про баллистику. Если про эргономику, то например скорость замены магазина на западных винтовках выше.

 

[Artemus]

Для сильного ухудшения этого приклад должен совершенно не соответствовать среднестатистической размерности человеческого организма.

И? Нынешний приклад мешает стрелять? Лично мне -- не мешал. Я понимаю, телескоп удобнее, но имеющийся приклад вполне обеспечивает наведение оружия на цель.

Речь шла о влиянии эргономики на кучность! От приклада кучность зависит, т.к. через него отдача ощущается стрелком.

 

[shirag77]

В цифрах я про баллистику. Если про эргономику, то например скорость замены магазина на западных винтовках выше.

вот это уже лучше.На сколько по образцам в сравнение с АК-74?

 

[Spets]

ДПВ АКМ - 350 метров, АК-74 - 525 метров.
Кучность автоматического огня улучшилась по сравнению с АКМ почти в 2 раза (по линейным размерам). Кучность одиночного огня — приблизительно на 50 %

Спасибо. А можно где нибудь по подробней почитать, чтобы с "моа".

 

[anderman]

Тут есть разбор по баллистике: http://www.youtube.com/watch?v=GcWCkmocbLI

В каком, простите, месте вы в этом ролике увидели баллистику? С английским у мкня никак, поэтому анализировал видеоряд. В ролике имеются мужские руки. Сначала они 7,5 минут перебирают и щупают магазины. Всё остальное время (около 13,5 минут) руки ощупывали оружие и производили с ним манипуляции. Как АК, так и М-4. Всё.
Из какого места ролика проистекает кучность М-16 и кучность АК?

 

[Kaa]

Сравнивать М-16 с АК-47, это только американцы могли додуматься для PR-а.
А почему не с АКМ, у которого как раз кучность повысили? И тем паче почему не с близким по концепции АК-74М с малоимпульсным патроном?

Для упертого TAVOR-а, вот фотографии реальных современных АК в бою.
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/281108.html
Как видим, коллиматорный прицел и лазерный ЦУ на месте.
http://rostov.kp.ru/online/news/598647/
Обратите внимание на цевье, могу ошибиться, но похоже под планку Пикатинни.

 

[Spets]

Тут есть разбор по баллистике: http://www.youtube.com/watch?v=GcWCkmocbLI

В каком, простите, месте вы в этом ролике увидели баллистику? С английским у мкня никак, поэтому анализировал видеоряд. В ролике имеются мужские руки. Сначала они 7,5 минут перебирают и щупают магазины. Всё остальное время (около 13,5 минут) руки ощупывали оружие и производили с ним манипуляции. Как АК, так и М-4. Всё.
Из какого места ролика проистекает кучность М-16 и кучность АК?

Извиняюсь. Там если что у него таблица в рука, английский знать не надо.

http://www.youtube.com/watch?v=X9aA67Wi7TM

 

[Artemus]

Если про эргономику, то например скорость замены магазина на западных винтовках выше.

Не принципиально. Натренированный стрелок меняет магазин АК может быть чуть медленнее профессионала с М-кой. Да и вообще скоростная перезарядка какую любят показывать практические стрелки, в боевых условиях блаж!

Спасибо. А можно где нибудь по подробней почитать, чтобы с "моа".

По ссылке которую я дал есть всё это в сантиметрах. Если охота переведёте в МОА.

Срединное отклонение в 4 см соответствует поперечнику рассеивания в 24 см для 10 выстрелов, 2 см — поперечнику рассеивания в 12 см для 10 выстрелов.

 

[Лось]

Натренированный стрелок меняет магазин АК может быть чуть медленнее профессионала с М-кой.

Это ещё большой вопрос, что быстрее меняется. Кнопочный механизм на М-ке - тоже не верх удобности.

 

[Artemus]

Сравнивать М-16 с АК-47, это только американцы могли додуматься для PR-а.

На самом деле, очень интересно сравнение получается. Ведь сравнивается именно М-16, ни А1, ни А2 и уж тем более А4. Пусть сравнивается, оружие с точки зрения надёжности не просто негодное, вообще отстой! А сравнивать надо с АКМ, ибо они ровестники. Т.е. приняты на вооружение в одно время!

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Кнопочный механизм на М-ке - тоже не верх удобности.

С точки зрения удобства, он практически идеален! Правда для ситуации когда магазин выбрасывается. Если магазины собираются, это удобство совершенно не принципиально.

 

[Лось]

Artemus
Как правило, сравнивающие незаметно перетекают на современную модификацию М16А3/А4. Учитывая, что АКМ таки до сих пор по части параметров превосходит М-ку, сравнение и впрямь не очень-то в пользу последней

 

[Artemus]

Как правило, сравнивающие незаметно перетекают на современную модификацию М16А3/А4.

В этом и прикол ситуации. Любители таких сравнений, как будто не замечают эволюции АК, но при этом начинают петь оды последним моделям М-ки.

 

[anderman]

По ссылке которую я дал есть всё это в сантиметрах. Если охота переведёте в МОА.

Срединное отклонение в 4 см соответствует поперечнику рассеивания в 24 см для 10 выстрелов, 2 см — поперечнику рассеивания в 12 см для 10 выстрелов.

Из той самой ссылки:

При использовании стандартных патронов АК74 уступает М16 по кучности одиночного огня по линейным размерам рассеивания приблизительно на 25 % (в 1,5 раза по площади). На дальности 100 м срединное отклонение вертикальное 4 см, горизонтальное 2 см[источник не указан 52 дня]. Срединное отклонение в 4 см соответствует поперечнику рассеивания в 24 см для 10 выстрелов, 2 см — поперечнику рассеивания в 12 см для 10 выстрелов.[источник не указан 52 дн

ИМХО -- гонево. Самое натуральное. У грудной фигуры диаметр "десятки" что, 24 см? ЕМНИП -- не более 10. И все пули можно спокойно туда уложить стреляя одиночными.
Вот она, красавица:

 

[Artemus]

ИМХО -- гонево. Самое натуральное. У грудной фигуры диаметр "десятки" что, 24 см? ЕМНИП -- не более 10. И все пули можно спокойно туда уложить стреляя одиночными.

Может там для автоматического огня. :???: Серия из 5 7Н6 на 100 метрах укладывается в 2,5см. А 5 7Н24 в 3см.

 

[VINI]

ручку затвора слева, оснастить планками вивера или рейками пикатини, сменить на приклад на телескопический и складывающийся, по образу и подобию SCARа

у скара ручка затвора может располагаться как слева так и справа. как стрелку удобней.

 

[anderman]

Извиняюсь. Там если что у него таблица в рука, английский знать не надо.

http://www.youtube.com/watch?v=X9aA67Wi7TM

С 300 метров, 24,9 дюйма (632,46 мм)? Больше ширины мишени? Бред! Как тогда выполняется второе УУС?
Вот ростовая мишень, по которой стреляют второе УУС:


Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

ИМХО -- гонево. Самое натуральное. У грудной фигуры диаметр "десятки" что, 24 см? ЕМНИП -- не более 10. И все пули можно спокойно туда уложить стреляя одиночными.

Может там для автоматического огня. :???: Серия из 5 7Н6 на 100 метрах укладывается в 2,5см. А 5 7Н24 в 3см.

Нет. Почитай. Я специально выделил.

При использовании стандартных патронов АК74 уступает М16 по кучности одиночного огня по линейным размерам рассеивания приблизительно на 25 %

 

[Artemus]

Я специально выделил.

Дальнейшие цифры про 24см и т.д., к этой фразе не относятся. Не зря для этих цифр запросили пруфлинк.