Автоматы Калашникова лучшие в мире?

K. Mana

Активный участник
Сообщения
693
Адрес
Воргашор
Inqizitor, у вас - ИМХО, а поищите ветку на РусАрми, посвященную именно 7.62 пр. 5.45, там все подробно с графиками и прочими удовольствиями расписывали.
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Spets
Речь шла об АК. Конкретно о нём. Простой вопрос. Что в нём плохо и как надо лучше? Ваши предложения? Пожалуйста, спокойно и по пунктам. А потом обсудим каждое в отдельности.
Artemus написал(а):
Вообще-то такие магазины существуют!
Только в металле. Таким бумерангом самим прибить можно. Тяжеловат, зараза. Не один, конечно, но когда речь о БК...
Spets написал(а):
Почему это нужно в спецназе но не в пехоте? Пехота в такие ситуации у нас не попадает?
Всё куда веселее. Пехота у нас массовая, призывная, которая через год свалит домой и думать про всё забудет. За год научить бойца всем премудростям боевой науки либо нереально, либо очень сложно. Снайпер, к примеру, учится 9 месяцев, а перед этим он должен овладеть всем, чему обычную пехоту учат
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.766
Адрес
г. Пермь
Spets написал(а):

«……..Анализ проводимых личным составом **** *** ** *** специальных операций, а также опыт применения штатного вооружения другими подразделениями ******* показал, что штатное вооружение, поступающее по линии снабжения в подразделение, не позволяет эффективно выполнять поставленные задачи по ликвидации вооруженных террористических групп.

Практически все образцы оружия, принятые на вооружение **** *** ** *** разработаны в интересах МО СССР и РФ и в основном не соответствуют требованиям и специфике задач выполняемых подразделениями специального назначения *** **
Дальше можно не читать. Человеку нужен автомат для милицейского спецназа.

АК -- машинка армейская.
Spets, я понимаю, что вы не видите разницы между штурмом квартиры ОМОНом и штурмом здания пехотным подразделением. Но поверьте мне -- это АБСОЛЮТНО разные вещи. И требования к полицейскому оружию (приехал на место в автобусе, пару часов проторчал на улице, пять минут пострелял, уехал) намного ниже, чем требования к армейскому оружию (неделю пешком по горам/пустыне/под дождём , часа три ползком по грязи, затем многочасовой бой, затем всё с начала)
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Inqizitor написал(а):
В руках держать - очень удобно.
Я о том, что у всех АК сотой серии эргономика одинаковая.
Inqizitor написал(а):
rpkm.jpg

Inqizitor написал(а):
Имхо 7,62*39 сильно лучше по точности, дальности и мощности.
Именно по первым двум показателям 5,45х39 лучше 7,62х39. Речь разумеется о последних патронах 7Н24 и 7Н23. По пробивной способности мизерное преимущество у 7,62.
 

Spets

Активный участник
Сообщения
467
Artemus написал(а):
Вообще-то если у противника с оружием всё в порядке, то Вы при таком раскладе будете мертвы! Вне зависимости насколько Вы быстро можете перезарядится!

Почему вы так утверждаете? У меня может быть от доли секунды до нескольких.

Если я перезаряжу вот так:

http://www.youtube.com/watch?v=f-0ChJBq0LI

то может все наоборот быть.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.766
Адрес
г. Пермь
Spets написал(а):
А в реале 2-3 последних патрона (первых при снаряжении магазина) вставляют трассеры.

Чего то сильно сомневаюсь что все так делают.
Не сомневайтесь. Широко распространённая практика. Иногда дополняется вкладыванием каждого 5-го или каждого 10-го патрона с трассирующей пулей.

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:

Spets написал(а):
Почему вы так утверждаете? У меня может быть от доли секунды до нескольких.
Потому, что он выстрелит. Ибо ему перезаряжать не нужно.

но противники редко оказываются нос к носу. Обычно они долго перестреливаются, сидя за укрытиями. А при штурме зданий всегда вперёд себя пропускают даму. Граната, она ведь женского рода! :-D
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
Штурм здания пехотным подразделением не предполагает заботы о заложниках, мирных жителях и прочих некомбатантах. Поэтому основной метод зачисток звучал примерно как "граната в каждый дом". Милиции и подобным конторам нужен короткий автомат или вовсе ПП, возможно, дробовик (тут мнения разные). Калаш тут не совсем в роли, хотя, например, 105-й... Скоростная перезарядка подбивом - в принципе, ничего сложного, желающие учатся за несколько дней, при этом применение весьма специфично - пехоте этот магазин ещё потом понадробится, не будешь каждый раз при перезарядке выкидывать. В случае применения спарок она вообще пролетает за мгновение. Контроль боеприпасов осуществляется простыми трассерами, ничего сложного нет, и прозрачный магазин - далеко не то, на что нам в первую очередь надо потратить пару миллиардов с учётом откатов.
Artemus написал(а):
См. фото выше! Улыбаюсь
Не грузит :-( . Потом гляну, с родного компа.
anderman написал(а):
Не сомневайтесь. Широко распространённая практика. Иногда дополняется вкладыванием каждого 5-го или каждого 10-го патрона с трассирующей пулей.
Делают. Получается как раз так, что стрельбу прекращают сразу после трассеров, и в патронник встаёт патрон, во время перезарядки есть возможность выстрелить даже без магазина
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Spets написал(а):
Если я перезаряжу вот так:
В бою Вам вряд ли удастся так перезарядится. Т.к. существует масса факторов, препятствующих этому. Психологического характера в частности.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.766
Адрес
г. Пермь

Spets

Активный участник
Сообщения
467
Лось написал(а):
Речь шла об АК. Конкретно о нём. Простой вопрос. Что в нём плохо и как надо лучше? Ваши предложения? Пожалуйста, спокойно и по пунктам.

http://world.guns.ru/assault/as111-r.htm

Artemus написал(а):
Spets написал(а):
Если я перезаряжу вот так:
В бою Вам вряд ли удастся так перезарядится. Т.к. существует масса факторов, препятствующих этому. Психологического характера в частности.

Так можно отказаться много от чего: "в бою все равно трудно исполнить".

Опять же: почему западные профессионалы и спецназовцы этому уделяют время?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Лось написал(а):
anderman написал(а):

Надеюсь так лучше.

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:

Spets написал(а):
Так можно отказаться много от чего: "в бою все равно трудно исполнить".
Можно. Собственно об этом и речь.
Spets написал(а):
Опять же: почему западные профессионалы и спецназовцы этому уделяют время?
Потому что профессионалу и спецназовцу(особенно последнему) это в самом деле может пригодится.

Вообще, интересно. Хотелось бы узнать у наших камрадов из иностранных армий. Изучают ли там ускоренную перезарядку. Или это удел американской школы.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.766
Адрес
г. Пермь

Spets

Активный участник
Сообщения
467
anderman написал(а):
Основной косяк -- установка целика на крышке ствольной коробки. Точности не жди.
Остальное нужно тщательно изучить.

А у финнов разве не точно так же? На militaryphotos пишет один финн, говорит что все нормально с точностью в такой конструкции. Думаю здесь самое главное это чтобы все было качественно.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
То-то они его не выпускают!
Выпускают. он на вооружении колумбийской армии.
anderman написал(а):
Основной косяк -- установка целика на крышке ствольной коробки
Да это в принципе не проблема. На последних варианта АК такое тоже практикуется. Меня больше смущает шторка, закрывающая паз где ходит рукоять взведения затвора. ХЗ на сколько это прочная и долговечная конструкция.
 

Spets

Активный участник
Сообщения
467
При этом вес на GALIL ACE они снизили а на ак-103-3 и ак-200 увеличили!!!
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Spets написал(а):
И что надо этим гордится?
Несомненно. Это как минимум показатель громадного уважения к оружию. Что просто так не достается.
Spets написал(а):
Чего то сильно сомневаюсь что все так делают. И чего то по моему спорно. Трассер видите не только вы но и противник.
Видите ли, выстрелы из АК и так видит противник, если это не спецназ и не приняты специальные меры, типа ПББС. а трассер прилетевший в лоб убивает точно так же. Кроме того, стрельба очередями - это уже ближнее боестолкновение, когда и так все видно. Зато за 3-4 патрона до опустошения магазина вы готовы к этому, и соответственно магазин будет заменен вовремя и быстро. Кстати прозрачный магазин в такой ситуации - не подмога, поскольку смотреть придется на противника а не на магазин.
Spets написал(а):
Да и потом, а сам магазин ненужно быстро уметь вставить
С оружием вообще нужно уметь обращаться. Опять напомню - данная ветка - не про умение обращаться с оружием, а про само оружие. Так вот конструкция крепления магазина АК позволяет его заменять быстро. Ничуть не медленнее М16.
ЕМНИП на этой же ветке ближе к началу описывалось, что пустой магазин отстегивается и выбрасывается полным, который тут же и вставляется. Уж куда быстрее!
 
Сверху