БМП или БТР с машиной огневой поддержки? Какой путь перспективнее?

Какой комплекс боевых машин Вы считаете наиболее перспективным?

  • 1. ОБТ+БМП

    Голосов: 6 66,7%
  • 2. ОБТ+БМП+БМПТ

    Голосов: 3 33,3%
  • 3. ОБТ+БТР+БМОПП

    Голосов: 0 0,0%
  • 4. Ваш вариант.

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    9

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Партизан
Ясно, с НУРСами разобрались. Хотя, если уж ставить "дуру" (авиационный блок для НУРС), то есть смысл использовать более мощные НУРС. Хотя с НУРСами это не выход - самоделка. блок не забронируешь, а габариты - приличные.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
vlad2654 написал(а):
Хотя, если уж ставить "дуру" (авиационный блок для НУРС), то есть смысл использовать более мощные НУРС.
Зачем? С-8 вообще здоровая, а ты еше про эти говриш что они здоровые. ИМХО лучше допользовать большые запасы 57 которые распространенны. Их мощности и дальности в 1800м вполне хватит.
vlad2654 написал(а):
Хотя с НУРСами это не выход - самоделка.
В коей мере?! Блоки уже есть, ракеты тоже есть. А установить их на башню БТР-Т по типу блока ПТУРов вполне возможно. ИМХО одного блока хватит. Но если надо выполнять функции РСЗО, тады надо вешать два блока вот и все.
vlad2654 написал(а):
блок не забронируешь, а габариты - приличные.
Во первых габариты не помешают чтоб окружыть блок допбронированием, причем в купе с РЭ. Хотя всю башню надо РЭ окружыть. Да и не такие они уж большые относительно Конкурсов и Фаготов. Зато такой блок НУРСов обеспечит нехилых проблемм духам. Особенно мне нравится что можно стрелять одиночными и двойками ракет.
Как думаеш как сделать верхний лобовой лист чтоб сместить башню вперед до упора в старый лоб?
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Партизан написал(а):
Зато такой блок НУРСов обеспечит нехилых проблемм духам.

А систему наведения (прицеливания) какую для них делать? в авиации ее нет, там всей машиной прицеливаются и по азимуту и по углу места. А здесь как?
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
ddd написал(а):
А систему наведения (прицеливания) какую для них делать? в авиации ее нет, там всей машиной прицеливаются и по азимуту и по углу места. А здесь как?
Читай сайт гдето в конце там есть прицелы наведения. А еше прицеливание по шкале пулемета, у него дальность похожая, а сверх точного прицела НУРСам и не надо.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Партизан написал(а):
Читай сайт гдето в конце там есть прицелы наведения. А еше прицеливание по шкале пулемета, у него дальность похожая, а сверх точного прицела НУРСам и не надо

Я не о том, как прицеливаться, я о том, чем наводить (направлять нурсы на цель). Турель для них делать будешь автоматическую с двумя осями управляемыми или кирпичи по гусяки подкладывать для вовышения или прамо к пушке примотать?
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
ddd написал(а):
Я не о том, как прицеливаться, я о том, как наводить. Турель для них делать будешь автоматическую с двумя осями управляемыми или кирпичи по гусяки подкладывать для вовышения или прамо к пушке примотать?
Порсмотри устройство башни БТР-Т. такой же боевой модуль как и остальные и крепится также, например слева.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
опять доп оборудование опять размещение, опять вес, габариты, доп бронирование - опять вес и далее по кругу

Опять же ко будет прицеливаться - тот же кто из пушки или нет? Если тот же - может проще спарить нурсы с ней?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Партизан
Должен сказать, что габариты пускового устройства для 57-мм снарядов С-5 и 80-мм С-8 не так уж сильно отличаются (у УБ-16 – это 1,7м длины и 32 см диаметра, УБ-32 - это 2,0 м длины и 46 см диаметра, у 20-ствольной Б-8В20, это 2,7 м длины и 32 см диаметра, 5-ствольной Б-13 – 3,5 м на 41 см диаметр). Но по своим ТТХ С-5 значительно уступает С-8, что показал тот же опыт Афганистана, где легкие осколки не могли пробить даже ватные халаты «мишеней» в десятке метров от места взрыва (исключение – снаряды со стреловидными поражающими элементами в количестве 1000 шт. в снаряде – эти поражали на большей дистанции, но и подрыв был над землей), в то время как более тяжелые БЧ С-8 могут пробивать и бетонную стенку толщиной 0,8 м и бронеобъекты, БЧ с СПЭ в количестве 2000 шт в БЧ – живую силу на больших расстояниях, чем С-5, а БЧ НУРСов С-13 могут пробивать до 3-6 метров земли и ли до метра армированного бетона, а 25-35 г осколки – броню БМП и БТР.
Вот и встает вопрос. А зачем они нужны эти ПУ НУРС? Габариты ПУ большие (примерно от 2 до 3,5 метров). Выстреливаются за несколько секунд и что дальше? Я могу еще понять, когда в локальных конфликтах противоборствующие НВФ ставили такие ПУ на джипу, создавая иллюзию РСЗО, но на броню регулярной армии зачем? Тем более, что залп С-5 вообще вряд ли принесет ощутимый урон противнику, особенно если он будет укрыт за стенами, в окопе и пр. С-8 и С-13 нанесут вреда больше, но ответь, зачем? Что же касается длины ПТУРов – то они намного меньше, чем длина ПУ НУРС, а если и поперечное сечение контейнера на 4 ПТУРа и близко к диаметру 16-ствольной установки УБ-57-16, то учти, что короб бронирован и точность поражения целей ПТУРами на порядок, а то и на два порядка выше, чем НУРСами, тем более такими легкими, как С-5 (кстати, то что они ранее применялись довольно широко совсем не говорит о том, что они остались на вооружении и на складах, так как уже в начале 80-х стала ясна их неэффективность).
Далее. Если устанавливать эти ПУ на низкопрофильную необитаемую башню, как на БТР-Т на базе Т-55, то теряется смысл этой башни. Основное ее достоинство – малые, по сравнению с другими башнями размеры, что затрудняет ее поражение. Если же на нее навесить одну или две «дуры» (ПУ), потом зачем-то прикрыть разнесенным бронированием (пойми, низкопрофильная башня и так бронирована, допбронирование там не нужно) – то габариты возрастают в несколько раз.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.173
Адрес
г. Пермь
Партизан, про НАР я тебе уже писал в теме Танк будущего.
По данным А.Б. Широкорада:
1.НАР С-5
калибр-57 мм.
длина-830 мм.
масса - 3,65-4,45 кг.
вес БЧ - 1,13-1,6 кг.
вес взрывчатки-285 гр.
скорость - 617-725 м/сек.
дальность пуска табличная - 2000 м.
дальность пуска максимальная - 4000 м.
КВО на высоте 15000 м при скорости носителя 970 км/ч (стрельба по самолёту) - 3,5 тысячных дистанции = на дальности 2000 м - 7 м.

2.С-8
калибр-80 мм.
длина-1570 мм.
масса - 11,3-15 кг.
вес БЧ - 3,6-6,6 кг.
вес взрывчатки - 0,9-1,6 кг.
скорость - 600 м/сек.
дальность пуска эффективнаяя - 2000 м.
дальность пуска максимальная - 4000 м.
КВО - 0,3% дальности срельбы = на дальности 2000 м - 6 м.
Утомится экипаж цель поражать.

По поводу ПТУР с фугасной БЧ могу процитировать следующее:

"Штурм":
Параллельно была разработана и принята на вооружение ракета 9М120Ф, которая оснащена боевой частью фугасного объемно-детонирующего действия и предназначена для подавления огневых точек, поражения оборонительных сооружений, легкобронированной и небронированной техники, авиатехники, живой силы в укрытиях. Фугасное действие в тротиловом эквиваленте - до 9,5 кг.
http://www.btvt.narod.ru/4/Shturm.htm

"Малютка":
Дальнейшим развитием ПТРК «Малютка» стал разработанный в 1995 году комплекс 9К14-2 «Малютка-2». Он представляет собой модернизированный вариант комплекса «Малютка» и отличается применением усовершенствованной ракеты, которая имеет новые заряды стартового и маршевого твердотопливного двигателя, новую пиротехнику и новую более мощную тандемную кумулятивную боевую часть 9Н110М3Т, а также может быть укомплектован фугасной БЧ термобарического действия. Эти же боевые части могут быть пристыкованы к ранее выпущенным ракетам семейства 9М14.
http://www.btvt.narod.ru/4/sagger.htm

"Хризантема":
Ракета может комплектоваться различными видами боевых частей. Ракета 9М123-2 оснащается мощной надкалиберной тандемной боевой частью диаметром 152 мм и пробивает за динамической защитой броню толщиной 1.100 -1.200 мм. Имеется вариант оснащения ракеты фугасной (термобарической) боевой частью, в этом случае она обозначается индексом 9М123Ф-2.
http://worldweapon.ru/tank/hrizantema.php

Покопайся в Гугле и не такое найдёшь.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
ddd написал(а):
опять доп оборудование опять размещение, опять вес, габариты, доп бронирование - опять вес и далее по кругу Опять же ко будет прицеливаться - тот же кто из пушки или нет? Если тот же - может проще спарить нурсы с ней?
http://www.btvt.narod.ru/4/btrt.files/Untitled-2.jpg НУРСы также как и ПТУРы :dostali: :-read:
vlad2654 написал(а):
А зачем они нужны эти ПУ НУРС?
Как я уже писал. Для поражения групповой цели, в случае засады, и др. случаях когда требуется высокая плотность и мощность огня, а стрельбы из автопушки явно не достаточно. Например в случае засады или при атаке на колонну, когда атака происходит на небольшой дистанции с высокой плотностью огня и зачастую со множествоа сторон и потеря драгоценного времени может дорого стоить. Тут пуск 3-4 ракет, или полного залпа по наиболее опасной или групповой цели может ее либо заткнуть либо просто размазать. Это может спасти жысти.
vlad2654 написал(а):
Выстреливаются за несколько секунд и что дальше?
Кстати предусмотрен режим стрельбы одиночными или по несколько ракет, что ессно позволит не выпускать все за раз если это не нужно.
Если так уж нужно можно и С-8 поставить. Но их получится взять меньше чем С-5. Ну да ладно. В принцыпе я согласен и с С-8.
vlad2654 написал(а):
Габариты ПУ большие (примерно от 2 до 3,5 метров).
Длинна 2А42 еше больше и ничего.
vlad2654 написал(а):
точность поражения целей ПТУРами на порядок, а то и на два порядка выше, чем НУРСами
А зачем? На то они и НУРСы, чтоб давать эффект РСЗО. ИМХО 2 км хватит. И тебе ничего не мешает кроме блока НУРСов иметь еше парочку ПУТРов или хотя бы 1 так на всякий. Кроме того НУРСы всеже дешевле будет использовать чем ПТУРы против пехоты. Как думаете?
vlad2654 написал(а):
Основное ее достоинство – малые, по сравнению с другими башнями размеры, что затрудняет ее поражение.
Странно :-( она не маленькая :Shok: И попасть в нее не так уж сложно. Если снайпера стреляют в перископы танка на ходу, гранатометчики попадают в люки, а рассказывали случаи когда РПГисты срубали головы нашып пацанам. Основное ее достоинство это дистанцыонное управление, и возможность см ены вооружения, хотя и здесь прокололись. Надо было сделать не с2 а с3енную установку. Так как ПКТ или АГС нужны в любом случае. А только для АГС и НСВТ лучше сделать отдельную башню с погоном как у зенитного НСВТ с дистанцыонным управлением и неподвижным в салоне стрелком. Ради какогото НСВТ ставить дуру в полтора метра диаметром ну ни маразм ли? :dostali: :Fool: Также маразмом является то что расположыли ракеты 2 а не 4, хотя могли! Так все таки есть ли ПТУРы на базе Конкурсас Оф или ОД частями, чтоб пускать с той же установки? Или нет???
vlad2654 написал(а):
пойми, низкопрофильная башня и так бронирована, допбронирование там не нужно
Я имел ввиду зашита РЭ от РПГ, а этого у нее нет! :-D :)

anderman написал(а):
Утомится экипаж цель поражать.
А далеко и не надо. На это есть 2А42. НУРС на снайперку никогда не претендовал, не его задача.
anderman написал(а):
"Штурм", "Малютка", "Хризантема"
Есть в войсках и за речкой?

Мне кто нибудь про лобовой лист скажет??! :Fool:
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Партизан написал(а):
Так все таки есть ли ПТУРы на базе Конкурсас Оф или ОД
Не встречал. Все таки ПТУР - ПРОТИВОТАНКОВАЯ управляемая ракета. А для танка ОФ - муть.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
ОФ боеголовок для ПТУР вообще не бывает. Бывают только ОД. На "Конкурс" и "Фагот" не ставятся.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Партизан
Что я заметил у тебя, так это феноменальную способность ставить на машину самое маломощное оружие, которое ты можешь найти (будь то ЗУ-23 или ГШ-23 или НУРСы С-5) или вооружение, которое не выпускается на территории РФ (НСВТ).

Вот ты пишешь о возможности использования блоков НУРС в качестве этакой эрзац-РСЗО. Анализ локальных конфликтов, в частности видеоматериалов, отснятых в зоне таких конфликтов позволяет сделать вывод, что такие эрзац-РСЗО использовались только НФО или в конфликте между собой, как например в Таджикистане, или против регулярных войск (Афганистан, возможно Чечня). Для войск такие системы неприемлемы по ряду причин.

1. Начнем с того, что в номенклатуре боеприпасов сухопутных войск отсутствуют НУРСы как типа С-5, так и С-8, С-13, С-21, С-24, С-25. Это все АВИАЦИОННЫЕ снаряды, со своей спецификой.
2. Я уже писал, что опыт применения С-5 в Афганистане показал их малое осколочно-фугасное действие, особенно осколочное, когда в нескольких метрах от точки взрыва легкие осколки не пробивали толстые халаты.
3. Плотность огня создавалась при стрельбе с самолета. Путем выпуска всего боекомплекта, а это если брать 4 ПУ УБ-32 для С-5 – 128 снарядов.
Anderman писал о рассеивании этих снарядов, и это при стрельбе по самолету, когда снаряд, грубо говоря, летит по прямой, а не баллистической траектории, как в случае использования с наземных установок.
4. Сами ПУ представляют из себя легкую конструкцию из дюралевых (возможно на более поздних образцах стальных) труб, легкой обшивки и теплоизолятора типа стекловаты между стволами. Вся эта конструкция, помимо размеров о которых я уже писал (2 -3 метров длины и диаметра в полметра) пробивается из огня стрелкового оружия. Если, как ты предлагаешь еще и бронировать эти ПУ или защитить их экранами, то это конструкция вообще становится огромной.
5. Все эти установки являются НЕПЕРЕЗАРЯЖАЕМЫМИ, т.е. когда выстрелят все снаряды - ее уже не смогут зарядить во время боя. У этих установок нет прицельных приспособлений, так что попасть даже по площадной цели при стрельбе по баллистической траектории будет проблематично.

Как ты уже писал, ты собираешься применять их для поражения групповой цели, в случае засады, и др. случаях когда требуется высокая плотность и мощность огня, а стрельбы из автопушки явно не достаточно. Например в случае засады или при атаке на колонну, когда атака происходит на небольшой дистанции с высокой плотностью огня и зачастую со множествоа сторон и потеря драгоценного времени может дорого стоить. Тут пуск 3-4 ракет, ну и т.д. пуском 3-4 ракет, ты не добьешься высокой плотности огня (см. п.3).

Что же касается габаритов 2А42, то она не идет ни в какое сравнение с ПУ НУРС. Грубо говоря – это труба диаметров в 3-4 см против трубы с диаметром 50 см.

И еще. Внимательно посмотри на сайте btvt на ту же низкопрофильную башню. Именно размеры и отличают ее от башен БМП-1 и БМП-2. Что же касается возможности попасть в такую башню, возможно и можно будет, но это будут ЕДИНИЧНЫЕ случаи, как и те примеры стрельбы по перископам движущегося танка и пр. По крайней мере, попасть в такую башню будет значительно сложнее, чем в башню БМП.

И последнее. О ПТУРах. Фугасные (термобарические) БЧ имеют только: 9М14-2 «Малютка-2», 9М114Ф «Штурм-С», 9М120 «Атака», 9М123Ф-2 «Хризантема», 9М133 «Корнет». Об осколочно-фугасной или термобарической БЧ на «Конкурсе» я не слушал.
В войсках есть, а «за речкой»… Хотелось бы узнать, причем здесь Афганистан?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Artemus написал(а):
ОФ боеголовок для ПТУР вообще не бывает. Бывают только ОД. На "Конкурс" и "Фагот" не ставятся.
Поправляюсь, разумеется не ОД, а термобарические.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
ОФ боеголовок для ПТУР вообще не бывает. Бывают только ОД. На "Конкурс" и "Фагот" не ставятся.
Очень плохо. :Fool: А какие с ОД можно засунуть в ПУ для "Конкурса" и "Фагота"?
vlad2654 написал(а):
Что я заметил у тебя, так это феноменальную способность ставить на машину самое маломощное оружие, которое ты можешь найти (будь то ЗУ-23 или ГШ-23 или НУРСы С-5) или вооружение, которое не выпускается на территории РФ (НСВТ).
:grin: :p Стараюсь чтоб десант влез, а еше использовать оружее из консерв чтоб не прокило :-D :OK-)
vlad2654 написал(а):
1. Начнем с того, что в номенклатуре боеприпасов сухопутных войск отсутствуют НУРСы как типа С-5, так и С-8, С-13, С-21, С-24, С-25. Это все АВИАЦИОННЫЕ снаряды, со своей спецификой.
Во первых в чем проблемма чтоб были, во вторых чего плохого что авиацыонные? В авиацую 2А42 перекочевала, а с авиации ГТД и пр. Тем более в Афгане С-5 пользовали на наземных установках и ничего работали. Следует заметить что в Афгане погода не "диванная"
vlad2654 написал(а):
2. Я уже писал, что опыт применения С-5 в Афганистане показал их малое осколочно-фугасное действие, особенно осколочное, когда в нескольких метрах от точки взрыва легкие осколки не пробивали толстые халаты.
Ты ж сам предложыл С-8!
vlad2654 написал(а):
3. Плотность огня создавалась при стрельбе с самолета. Путем выпуска всего боекомплекта, а это если брать 4 ПУ УБ-32 для С-5 – 128 снарядов.
Во первых у них там и разлет охр... выше был из-за дальности и относительной скорости вертушки, а во вторых на земле столько и не надо. И в третьих можно на базе БМП-1 или БМД-1 сотворить такую мобильную, легкую, плавающую (или с допбронированием), с малым временем реакции РСЗО. Кторая может работать без отрыва от войск, прямой наводкой, рушыть здагния, минимум вычистить фасад 1-3 залпами, в зависимости от ширины здания, для отражения засад, и пр.
vlad2654 написал(а):
Anderman писал о рассеивании этих снарядов, и это при стрельбе по самолету, когда снаряд, грубо говоря, летит по прямой, а не баллистической траектории, как в случае использования с наземных установок.
А им рассеивание и надо. Причем следует учесть влияние набегающего потока при стрельбе с вертушек, а также их перемешение относительно цели, естественный ветер. А всадить весь блок в одну точку- смысл???
vlad2654 написал(а):
ПУ представляют из себя легкую конструкцию из дюралевых (возможно на более поздних образцах стальных)
Наоборот, сначала были стальные, заменили на алюминтий.
vlad2654 написал(а):
Если, как ты предлагаешь еще и бронировать эти ПУ или защитить их экранами, то это конструкция вообще становится огромной.
Ну в принцыпе да.
vlad2654 написал(а):
Все эти установки являются НЕПЕРЕЗАРЯЖАЕМЫМИ, т.е. когда выстрелят все снаряды - ее уже не смогут зарядить во время боя.
А постоянно они БМП и не буду нужны. В зависимости от обстаовки можно стрелять 1, 2,---всеми. Кстати блок ПТУРов тоже не перезаряжаемый. И чего?
vlad2654 написал(а):
У этих установок нет прицельных приспособлений, так что попасть даже по площадной цели при стрельбе по баллистической траектории будет проблематично.
Во первых есть, посмотри сайт, который давал. А во вторых для С-5 (прицелка заявленная 1800и) с приближением можно пользовать прицел ПКТ, у него похожая дальность. И вообше они точными быть и не обязаны. Для снайперского огня есть такая штука 2А42, которая стреляет еше дальше.
vlad2654 написал(а):
Тут пуск 3-4 ракет, ну и т.д. пуском 3-4 ракет, ты не добьешься высокой плотности огня (см. п.3).
Во первых грубо говоря блок С-8 это залп батареии со снарядами с от 0,6 до 2кг ВВ в зависмости от модификации. А во вторых в блоке больше чем 3-4 ракеты. И еше не надо требовать от НУРСов и БМП чтоб она на типу Рембо одна мочила все что дышыт и была круче всех и тоже одна.
vlad2654 написал(а):
По крайней мере, попасть в такую башню будет значительно сложнее, чем в башню БМП.
Вот это правильная фраза про размеры башни. Она потлора метра (грубо) в диаметре и столько же в высоту. И кроме того про РЭ для нее я уверен что надо.
vlad2654 написал(а):
Хотелось бы узнать, причем здесь Афганистан?
Так для примера. Хочеш подробнее? Есть ли они у контенгента Федеральных Сил в Чечне, Таджикистане, у частей, которые первые полетят на войну?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.173
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):
Стараюсь чтоб десант влез, а еше использовать оружее из консерв чтоб не прокило

"Старый конь борозды не испортит, но и глубоко не вспашет." (С)

Партизан написал(а):
Во первых в чем проблемма чтоб были, во вторых чего плохого что авиацыонные? В авиацую 2А42 перекочевала, а с авиации ГТД и пр. Тем более в Афгане С-5 пользовали на наземных установках и ничего работали. Следует заметить что в Афгане погода не "диванная"
Партизан написал(а):
А им рассеивание и надо.

Партизан, не забывай, что при стрельбе НАР с самолёта/вертолёта к скорости снаряда добавляется скорость носителя. При стрельбе с наземной ПУ такого нет. Ниже скорость -- выше рассеивание. Большая разница: накрыть некий квадрат из Града с закрытой позиции и поразить огневую точку типа "пулемёт" прямой наводкой. Имея рассеивание 6-7 метров (а то и более) для НАР С-5 и С-8 -- это нетривиальная задача.

Партизан написал(а):
Кстати блок ПТУРов тоже не перезаряжаемый.

Не у всех. У Брэдли -- перезаряжаемый. Две штуки в ПУ и ещё 6-8 штук в корпусе. У БМП-2 каждый ПТУР устанавливается на ПУ вручную.

Партизан написал(а):
Вот это правильная фраза про размеры башни. Она потлора метра (грубо) в диаметре и столько же в высоту. И кроме того про РЭ для нее я уверен что надо.

Про 1,5 метра в высоту для необитаемой башни -- это ты призагнул! :) Возьми табличные КВО РПГ-7 и посчитай вероятность попадания гранатой в такую башню. Нормальный стрелок будет целится в лоб или в борт корпуса.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
ddd написал(а):
Господа! просветите неуча, в чем разница между ОД и ТБ боеприпасами?

...существуют 2 механизма взрыва:
1) Детонация - Каждая следующая частица ВВ начинает вступать в реакцию за счет волны сжатия, полученной от образования продуктов реакции от предыдущих частиц.
2) Быстрое горение - Каждая следующая частица ВВ начинает вступать в реакцию за счет увеличения температуры, полученной от реакции предыдущих частиц.

В объемно-детонирующих смесях происходит детонация. В термобарических - быстрое горение. ... У объемно-детонирующих главный поражающий фактор - взрывная волна, у термобарических - давление вместе с температурой. Это обусловлено различными механизмами взрыва.
Хотя в принципе поражающие спецэффекты зависят от применяемого вещества. Во всех подобных боеприпасах используется один принцип образования топливно воздушной смеси.

Партизан написал(а):
А какие с ОД можно засунуть в ПУ для "Конкурса" и "Фагота"?

В принципе такой нужды нет. Проще поставить новые ПТРК, уже имеющие вариант с термобарической головной частью.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
anderman написал(а):
Большая разница: накрыть некий квадрат из Града с закрытой позиции и поразить огневую точку типа "пулемёт" прямой наводкой. Имея рассеивание 6-7 метров (а то и более) для НАР С-5 и С-8 -- это нетривиальная задача.
Подавить огневую точку типа "пулемет" можно и с 2А42, она для этого гораздо лучше подходит, не находишь?
anderman написал(а):
"Старый конь борозды не испортит, но и глубоко не вспашет."
Мысля интересная, но почему-то старые Калаши до сих пор пользуют.
anderman написал(а):
Про 1,5 метра в высоту для необитаемой башни -- это ты призагнул!
Ну я это так на глазок :Shok: :-D Но до метра дойдет ИМХО.
Artemus написал(а):
В принципе такой нужды нет. Проще поставить новые ПТРК, уже имеющие вариант с термобарической головной частью.
А что с доступностью за речкой этих новых ПУТР??? Конкурсы вполне распространены и с пополнением БК особых проблемм не возникнет. А с этими, да еше и не кумулятивными???
anderman написал(а):
Партизан писал(а):При виде сбоку, чтото на вроде козырька. И этот козырёк будет улавливать снаряды, отскочившие от старого ВЛД.
не уж-то так яро?! Если будет выступать на 250-300 не уж-то так много? Кстати, сам как предлагаешь решить этот вопрос?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Партизан написал(а):
Конкурсы вполне распространены и с пополнением БК особых проблемм не возникнет.

Опять у тя проблемы с экономикой. Самая дорогая часть ПТРК - это ракета которой он стреляет. Так, что раз уж ты готов установить новую ракету, заменить саму ПУ не проблема.
 
Сверху