БМП или БТР с машиной огневой поддержки? Какой путь перспективнее?

[anderman]

vecher, для Партизана это слишком просто!

 

[Партизан]

Спешиваемый десант – 8 чел.

7 А в БТР должно быть около 12

При этом обеспечивается защита спешиваемого десанта с фронта и частично с флангов.

На пол метра всего. А вес имеют эти полки всеже не малый. Стоит овчинка выделки? :think: :???:

После спешивания десант защищен корпусом БТР. Вот и весь конструктив.

Это если спешываешся назад, а если надо вбок? В смысле надо будет переступать через ступеньку.

 

[anderman]

А в БТР должно быть около 12

Это приказ министра обороны или тебе так хочется?

На пол метра всего. А вес имеют эти полки всеже не малый. Стоит овчинка выделки?

Это если спешываешся назад, а если надо вбок? В смысле надо будет переступать через ступеньку.

Как-то были у нас учения. Освобождение заложников. Заложником был я. Тпк мы вдвоём с парнем, изображавшим террориста, покинули УАЗ-469 через одну и ту же заднюю дверь примерно за 1 (одну!) секунду! Максимум -- за полторы! Это я к тому, что не нужно стоять и щёлкать клювом, когда стреляют. А в критической ситуации человек способен действовать очень быстро.

 

[Партизан]

Это приказ министра обороны или тебе так хочется?

Это ИМХО а там больше- лучше. Лучше 14= 2 отделения

А в критической ситуации человек способен действовать очень быстро.

А очень критической еще и через 5 метровые заборы перепрыгивать и бегать быстрее мотоцыкла. Может пехотинцы воодущевивщысь сами к окопам быстрее танков бегать будут? И прыгать сверху без использования вертолета и парашута? :grin:

 

[ddd]

Это ИМХО а там больше- лучше. Лучше 14= 2 отделения

а мое ИМХО - 1 отделение.

Чем больше автобус, тем легче попасть и больше жертв.

 

[vlad2654]

Это ИМХО а там больше- лучше. Лучше 14= 2 отделения

А еще лучше вообще одна машина на взвод. :grin: :grin: :grin:

 

[Партизан]

Чем больше автобус, тем легче попасть и больше жертв.

В БТР почти без волоружения можно и 14 ч пихнуть.

а мое ИМХО - 1 отделение

Это для БМП

А еще лучше вообще одна машина на взвод.

Ты не понял про что я. Надо было вникнуть в разговор.

 

[Artemus]

В БТР почти без волоружения можно и 14 ч пихнуть.

Именно так. В БТР-60П влезало именно столько народу. А в БТР-50П вообще 20! И это без учёта экипажа! И все бы они погибли от одного попадания из РПГ.

 

[Скиф]

ИМХО суть спора уже далеко и давно потеряна.
Техника всякая нужна, техника всякая важна.(с)

 

[Партизан]

Спешиваемый десант – 8 чел.

7ч.

частично с флангов

На пол метра. Этого хватит?

 

[Serj]

Именно так. В БТР-60П влезало именно столько народу. А в БТР-50П вообще 20! И это без учёта экипажа! И все бы они погибли от одного попадания из РПГ.

чего спорить о БТР в этой теме?Он никогда не вытеснит ОБТ.

 

[Партизан]

чего спорить о БТР в этой теме?

Здесь вопрос о БМП на базе Т-62

 

[Serj]

Партизан писал(а):В БТР почти без волоружения можно и 14 ч пихнуть.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Здесь вопрос о БМП на базе Т-62

Партизан писал(а):В БТР почти без волоружения можно и 14 ч пихнуть.

 

[Vist]

В современных условиях БМП перестала соответствовать своему названию. Она больше не предназначена для ведения боя пехотой. Совмещая в себе функции средства доставки пехоты к рубежу спешивания и средства огневой поддержки пехоты машина постепенно перестает быть разумным компромиссом. Этому препятствуют все возрастающие требования к огневой мощи, защищенности, подвижности и численности перевозимого десанта. Есть ли возможности дальнейшего развития данного класса машин? Или целесообразнее использовать тяжелый БТР, которому можно обеспечить приемлемое сочетание защищенности, подвижности и десантовместимости и машину огневой поддержки пехоты, сочетающую огневую мощь, защищенность и подвижность?

 

[SHITZ]

Проголосовал за ОБТ+БМП по двум причинам .
1. Не надо изобретать велосипед . Данная схема при умелом взаимодействии и организации себя оправдала в ходе военных конфликтов последнего времени .
2. Есть машина огневой поддержки , есть транспортно-боевая машина (надеюсь , вы согласитесь , что номенклатура боевых машин должна быть минимализирована) . БМПТ и БМОП в данном случае - не пришей ... Ну , вы меня поняли

Добавлено спустя 13 минут 2 секунды:

P.S. Это ИМХО , естественно .

И ещё . Где граница между тяжёлым БТР и лёгкой БМП ?

 

[Inqizitor]

А зачем БТР тяжелый нужен? Это же транспорт. Выгрузил пехоту и все.
А вот БМОП должна быть с тяжелой броней, тяжелее основного танка (80 тонн примерно) на базе основного танка типа Т-95 и должна бороться с пехотой, самолетами, вертолетами, бронетехникой. Оснащение должно быть максимально универсальным. Прежде всего - очень хороший и мощный радар, сканер местности и термосканеры и т..д.. Затем - обязательно - ракеты нескольких типов - ПВО (10 штук, как у Панциря), термобаррические (6 штук), противотанковые (8 штук).
Артиллерия: 4*45 мм автопушки. 1*85 мм миномет.
Пулеметы: 1*12,7.
При этом, обладая защитой, равной ОБТ, данная система позволит дополнить его слабые стороны.

 

[SHITZ]

Inqizitor
Машина тяжелее танка (да ещё под 80 тонн)... Для борьбы с пехотой ...
Вам не кажется , что вы ... как бы это помягче сказать ... Загнули , что ли ?
(смотрю на календарь - вроде не 1.04)

 

[Artemus]

Vist по данному вопросу я уже писал. Ок, процитирую сам себя.

Если Вы не заметили, то я считаю перспективной связку ТБТР+БМОП.

Такая постановка вопроса куда интереснее! И куда понятнее нежели танк+БМПТ. Кстати, танк оснащённый автоматическими пушками в качестве вспомогательного оружия(типа Т-72М2 "Модерна") ИМХО сам себе БМПТ!

Теперь, что касается связки ТБТР+БМОП. ИМХО с одной стороны она имеет свои достоинства. БМОП всегда будет вооружён сильнее нежели обычный БМП, а ТБТР сможет перевести больше пехотинцев в более комфортабельных условиях(по сравнению с БМП той же весовой категории). Но это если сравнивать с ОДНОЙ единственной БМП. Но мы ведь рассматриваем связку из 2-х машин, так что и БМП следует рассматривать также в количестве 2-х штук. Итак, по огневой мощи 2 БМП, как минимум не уступят 1 БМОП. При этом, в случае выхода из строя одной из машин, мы не лишимся огневой мощи окончательно, в отличии от аналогичной ситуации с БМОП. С ТБТР тоже не всё гладко. Да одна единственная такая машина за 1 раз сможет увезти больше солдат, но 2 БМП всё равно увезут больше(как минимум раза в 1,5. Даже если сравнивать с таким мастодонтом как "Namer". Обладая 2-мя равными по боевым возможностям БМП, командир будет обладать бОльшим выбором тактических приёмов. Также подобная концепция не выдерживает критики с точки зрения экономии. Ведь иногда бывает необходимость послать на какое-нибудь задание 1 машину. В случае связки ТБТР+БМОП либо придётся посылать обе, либо посылать ТБТР без прикрытия, а это чревато. Так что хотя концепция и интересная, но ИМХО абсолютно не жизнеспособная.

 

[Protector]

А вот БМОП должна быть с тяжелой броней, тяжелее основного танка (80 тонн примерно) на базе основного танка типа Т-95 и должна бороться с пехотой, самолетами, вертолетами, бронетехникой. Оснащение должно быть максимально универсальным. Прежде всего - очень хороший и мощный радар, сканер местности и термосканеры и т..д.. Затем - обязательно - ракеты нескольких типов - ПВО (10 штук, как у Панциря), термобаррические (6 штук), противотанковые (8 штук).

Артиллерия: 4*45 мм автопушки. 1*85 мм миномет.

Пулеметы: 1*12,7.

При этом, обладая защитой, равной ОБТ, данная система позволит дополнить его слабые стороны.

Кобздец! Шо это за мегадивайс?!
Вы же наверно пошутили?

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

И зачем тогда танк при такой махине? :???:

 

[Vist]

Inqizitor! Найдите тему, более подходящую для юмора.