БМП или БТР с машиной огневой поддержки? Какой путь перспективнее?

[Protector]

И моего варианта тоже не было: ОБТ+БМОПП. БМП или ТБТР не должны находится в открытом бою.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

А хотя есть. Не увидел в опросе.

 

[Setrac]

Универсал всегда слабее специалиста, по моему всё просто в авангардных подразделениях танки с БМП, встретили противника, сходу вступили в бой, если самим не справиться-то отступили, в основных частях пехоту можно и на грузовиках везти.

 

[Artemus]

Так и основа -- танк!

А не дороговато, в основу каждой машины брать танк? Да и нужны ли нам сплошные тяжёлые гусеничные машины? Ещё раз повторю, что в природных и географических условиях машина должна быть как можно универсальнее. Так, что базовая машина с весом около 25 тонн наш выбор. Ну и тонн 40 с доп.бронированием.

А разница? И там и там стоит 2А60. Нам от НОНА-С только эта пушка и нужна.

И чего мне ствол "Вены" казался длиннее?! :think:

А чем плохо: каждому отделению -- свою личную САУ!

И это слова человека ратовавшего за налаживание взаимодействия в войсках!? :???: Это подразумевает и взаимодействие с артиллерией в т.ч.

А вообще, если уж кому-то хочется автомата и пушки в одном комплексе, то "Бахча" к его услугам. 100-мм орудия для поддержки отделения - это за глаза.

 

[Lavrenty]

Универсал всегда слабее специалиста, по моему всё просто в авангардных подразделениях танки с БМП, встретили противника, сходу вступили в бой, если самим не справиться-то отступили

Танки может и уцелеют, но вот БМП, из-за слабости защиты, понесут большие потери.

в основных частях пехоту можно и на грузовиках везти.

Можно. Но тогда потери останутся на уровне Великой Отечественной войны.

 

[Artemus]

В свете возложенных задачь на БМП и (или) БМОПП, машине не помешает пусковая устоновка(100-120мм) с широким выбором боеприпасов к ней.

К перечисленному вооружению данному девайсу не хватает только "Буратины" на горб. Пусть у нас тоже будет своя "Калиоппа"!

 

[Serj]

К перечисленному вооружению данному девайсу не хватает только "Буратины" на горб. Пусть у нас тоже будет своя "Калиоппа"!

а что, только одноразовый модуль на 20 ракет, сблизился на 1км, дал залп по линии обороны противника , отстегнул отстрелянный модуль и поехал зачищать.
А если серьезно то голосую за первый вариант. В каком виде ОБТ и БМП тема другой ветки.

 

[Artemus]

В каком виде ОБТ и БМП тема другой ветки.

Разрешаю здесь!

 

[Скиф]

ИМХО слишком мелко смотрим - на уровне отделения. Надо рассмотреть на уровне хотя бы мотострелкового батальона, сколько на него надо ...ммм...различной техники.

К примеру: Танковый взвод нужен? Не помешает. Батарея Акаций нужна? Тоже не помешает. Что то для прикрытия от атак с воздуха? Берем Тунгуску или Шилку или Панциря. Или усиливаем танковый взвод БМПТ и возлагаем часть функций ПВО на них? А пехота на чем будет ездить? Ну.... командиры - на БТР 90. У них ход помягче))) Разведвзвод - ну... посадим на БМП-3. Взвод МТО - на КАМАЗы. Остальные взвода - ...вот тут и главная загвоздка - тут мнения разделились. В каждый взвод добавили по отделению огневой поддержки - то бишь нужны или опять те же БМПТ "Терминатор" или Вена или Нона, разбавили слегка Хризантемой и Буратино.

Нехфига себе... вот наворотил. Это ж скока техники получается...сколько типов...а снабжение....нет...не бейте...я не нарошно..

Высказвайтесь камрады, а то что то я и сам уже запутался.

 

[Artemus]

Надо рассмотреть на уровне хотя бы мотострелкового батальона, сколько на него надо ...ммм...различной техники.

А помнишь Скиф как в "Вооружении взвода" я те грил, что прежде чем вооружать подразделение, неплохо бы разобраться с задачами которые оно будет выполнять. О-О-О! :idea: Vist начните-ка обсуждение именно с этого!

 

[Lavrenty]

Нехфига себе... вот наворотил. Это ж скока техники получается...сколько типов...а снабжение....нет...не бейте...я не нарошно..

Высказвайтесь камрады, а то что то я и сам уже запутался.

Но ведь на уровне мотострелкового полка вся эта техника уже есть. Остается лишь сформировать батальонную боевую группу под конкретную тактическую задачу. Лишь бы штаб батальона "потянул" управление такими силами и средствами.

Можно делать изначально смешанные батальоны, как в Бундесвере, или дивизии из 10 батальонов с тремя бригадными штабами (то есть на базе дивизии можно сформировать три боевые группы совершенно различного состава и назначения), как у американцев. Наша и китайская система со статичной оргштатной структурой имела свои плюсы и, в то же время, не исключала образование временных боевых групп в случае необходимости.

 

[Скиф]

неплохо бы разобраться с задачами которые оно будет выполнять

Мммм....Воевать будет. Да. Надирать зад....ы плохим парням. Вот

 

[Artemus]

Мммм....Воевать будет. Да. Надирать зад....ы плохим парням. Вот

В общем верно! Но вот далее хочется конкретики. К какого типа войне готовится данное подразделение?

 

[Serj]

Разрешаю здесь!

Я предлогаю избегать революций в облике ОБТ и БМП.
Для ОЬТ- новая 140мм пушка, более мощный дизельный двигатель, новую СУО(со всеми прилогающимися прицелами, датчиками и пр.), в защите упор сделать на "активную", с боекомплектом я неопредилился(лучше конечно когда и внутри частьБК и снаружи)
Для БМП-за основу взять схему БМП-3, ввести новые беприпасы для100мм орудия(или ПУ, в разных источниках по разному), СУО новая и пр. Главным отличием должно быть доп. бронирование со всеми вытекающими.

 

[Protector]

К какого типа войне готовится данное подразделение?

К жестокой!

 

[Artemus]

Для ОЬТ- новая 140мм пушка,

Ну вообще обещают 152-мм.
Но в принципе следует рассматривать отечественную технику следующего поколения и танк и БМП.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

К жестокой!

А бывает другая?

 

[студент]

Для ОЬТ- новая 140мм пушка, более мощный дизельный двигатель

Кстати, о новом двигателе:
http://info-rm.com/2008/12/22/novejjshi ... uchit.html

 

[Serj]

В общем верно! Но вот далее хочется конкретики. К какого типа войне готовится данное подразделение?

ИМХО к "большой"(Китай, НАТО)

 

[Protector]

Для БМП-за основу взять схему БМП-3, ввести новые беприпасы для100мм орудия(или ПУ, в разных источниках по разному), СУО новая и пр. Главным отличием должно быть доп. бронирование со всеми вытекающими.

А не лучше ли не вводить БМП в открытый бой? А если принять ваши предложения, то вроде получится подобие танка, только с возможностью перевозки десанта. :think:

Сообщение отредактировано. Artemus

 

[Artemus]

Кстати, о новом двигателе:

Там же написано про двигатель для перспективного БМП.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

А если принять ваши предложения, то вроде получится подобие танка, только с возможностью перевозки десанта.

У Serjа получается как раз обычный БМП. А подобие танка у некоторых других.

 

[Скиф]

К какого типа войне готовится данное подразделение?

Как то твой вопрос попахивает провокацией. Даже боюсь отвечать. Нууу... Допустим прорвать линию обороны (без долговременных укреплений) оно сможет. А вообще опять неправильна постановка вопроса. Слишком все связано в современной армии. Можно повоевать любым составом и в любых условиях, но при поддержке штурмовой авиации и при прикрытии дивизионов ПВО как то комфортнее и приятнее и менее летально. А еще если рядышком что то с крупным калибром и большой дальнобойностью - то исче лучше - всех врагов раздолбают на подходе.
как ни крути - все равно создавать что то среднее, компромиссное. Ибо на все случаи не напасешся. ИМХО