Vist писал:
БМП (V) будет не более 1шт на взвод БТР
обоснование.
Уже давно обосновано – МСР обычно придается взвод танков. БМП (V) же выполняет роль танка.
БМО. Или БТР-т, который сейчас на базе Т-55. А база Т-62/72 длинее
С БТР-Т все понятно. 5 человек десанта не позволяют говорить о нем как о БТРе. БМО-Т - 7 человек. Все равно, слабоватое отделение, да и вооружение - не 30 мм. Так что ждем все-таки примеров.
"Модульный принцип компоновки боевого отделения дает возможность оснащать БТР-Т различными комплексами вооружения, исходя из требований заказчика. Возможна установка систем вооружения производства стран НАТО. По желанию заказчика возможны следующие варианты комплексов вооружения:
1 — автоматическая 30-мм пушка 2А42, 2 пусковые установки ПТУР «Конкурс»;
2 — автоматическая 30-мм пушка 2А42, автоматический 30-мм гранатомет АГС-17;
3 — двухствольный 30-мм автомат 2А38;
4 — 12,7-мм зенитный пулемет НСВ, 2 пусковые установки ПТУР «Конкурс»;
5 — 12,7-мм зенитный пулемет НСВ, автоматический 30-мм гранатомет АГС-17."
«А база Т-62/72 длинее».
«Мои» БТР/БМП могут успешно воевать везде и всегда
На этом можно и ограничиться. К чему все эти схемы, обоснования, расчеты... Сказал - как отрезал. Только это - флуд.
Это называется «с больной головы на здоровую».
Я предлагаю БМ с уже ДЕЙСТВУЮЩИМИ комплексами вооружения, имеются конструкции-аналоги. Т е были/есть «схемы, обоснования, расчеты», но не про нашу честь.
Пока только от вас нет конструктива. Мне вот не понятен суть вашей критики. Кроме бронезащиты.
30ммАП выполняет роль большого пулемета, в основном против ЛБМ, и чтобы заставить противника покинуть позицию, удобную
Что пулемет, что 30 мм АП не заставят покинуть ЛБМ свое укрытие.
Вы явно скатываетесь в флуд, отвечая в стиле Райкина.
А в качестве доброго фугаса есть 100мм или РПГ десанта
Это обоснование необходимости 30-ки?
Это о никчемной фугасности АГС.
И навесной траекторией, нужной величины, АГС также не обладает
Обладает. Это лишь вопрос способа установки.
Я привел ранее мнение человека, очевидно имевшего дело с АГС. Против укрытой пехоты АГС бесполезен, а против видимой спарка 30мм АП+762П ИМХО более предпочтительна, чем спарка 127П+30ммАГС, как по дальности, так и по мощности поражения.
Фактически АГС это очень маленькая 2А70.
Вот и договорились. На 1000 м и ближе большая и не нужна.
Как в анекдоте – «дешевка, она и есть дешевка».
Вы должны согласиться, что 30мм АП более поражаемоспособна, чем 127кал.
Раз должен - соглашусь.
Вопрос только насколько и чем за это расплачиваемся.
За все уже заплачено – база нужных грузоподъемности и вместимости имеется. Осталось пожинать плоды. Если будете искусственно ограничивать себя – разовьется комплекс неполноценности.
А АГС годится только для стрельбы с места, своеобразный оборонительный пулемет.
Почему только с места?
Малая дальность прямого выстрела требует большого угла ствола, что отрицательно сказывается на точности стабилизатора – у БМП-2 при подъеме свыше 35град отключается стабилизация по вертикали. По сути и с 2А70 придется стрелять в основном с места или коротких. Но мощности 100 и 30мм то несопоставимы.
И САУ, и РСЗО. Тактика их действий отработана - залп, и смена позиции. Но в моем варианте есть еще минометы БМОП. Не утверждаю, что все танки в укрытиях будут поражены. Поэтому и говорю о соответствующей защищенности ТБТР и БМОП. Но на участке прорыва реально создать необходимую плотность огня.
Вы сами писали о 3-х минутах огневого контакта. За это времени в тылу никто не пошевелится.
А что за «ваш» вариант?
И в этом случае целесообразно использовать уже готовое, ОБТшное.
Т.е. предлагаете вырезать ВЛД ОБТ?
Нет, просто не оснащать ВЛД доп модулями, которые потребуются для ОБТ. Хотя, если мощность РПГ дойдет до 700-800мм, пригодятся и модули – запас по грузоподъемности шасси то имеется.
Lavrenty писал:
боевая машина априори не может быть вместительной, защищенной и сильно вооруженной. Чем-то нужно жертвовать. Вы считаете, что в этой триаде вооружение должно стоять на первом месте, я считаю, что на последнем. Вот и вся разница. Главное оружие транспортера пехоты, с моей точки зрения - это не пушки, ПТУРСы и пулеметы - это десант. Десант (числом не менее отделения) должен доехать до переднего края живым, даже если из вооружения на такой машине останется лишь пулемет.
Значит не разобрались. В очередной, уже третий, раз повторяю свой выбор, вкратце. Пехота должна иметь БМ с ДОСТАТОЧНЫМИ вооружением, защитой, и т п. Ввиду современного положения с вооружением противника, все усиливающимся, невозможно эффективно совместить все эти требования в одной БМ. Поэтому нужно разделить функции огневой поддержки и транспортировки пехоты на две разные, но штатные, БМ – БМП для ОП и БТР для транспортировки. По вооружению я высказался. По бронезащите также. Как видите, никакого ущемления характеристик нет – каждая БМ имеет свои задачи, и ее характеристики оптимизированы именно для ее задач.
И в качестве ликбеза для Lavrenty и Vist о месте пехоты и БМП в боевых порядках, а то флуд процветает:
Боевой Устав - другого мнения. Он предусматривает наличие БМП и в первом и во втором эшелонах безо всяких оговорок.
пехота двигается на БМП в боевых порядках танков, что в первом эшелоне, что во втором.
Тактика пехоты в наступлении (выдержки).
При наступлении с ходу мотострелки в период огневой подготовки атаки выдвигаются к рубежу перехода в атаку в колоннах на боевых машинах пехоты (бронетранспортерах). С подходом к рубежу перехода в атаку взводы по команде командира роты развертываются в боевой порядок. С этого момента огнем стрелкового оружия через бойницы и поверх люков поражаются цели на переднем крае обороны противника. При подходе к установленному рубежу спешивания (при атаке в пешем боевом порядке) боевые машины пехоты догоняют танки, личный состав ставит оружие на предохранитель, вынимает его из бойниц и подготавливается к спешиванию. После него мотострелковые взводы развертываются в цепь и наступают непосредственно за боевой линией танков. (БМ пехоты (как БМП, так и БТР) движутся при этом сзади цепи).
При атаке на боевых машинах пехоты (бронетранспортерах), их боевая линия действует за танками на удалении 100-200 м. Пулеметчики и автоматчики ведут огонь через бойницы (поверх люков) по целям на переднем крае обороны противника в промежутке между своими танками. Вслед за танками боевые машины врываются на передний край обороны противника и, используя результаты огневого поражения, быстро наступают в глубину.