БМП или БТР с машиной огневой поддержки? Какой путь перспективнее?

[G1kk]

http://topwar.ru/21909-bmp-2m-tri-proek ... menem.html
немного про модернизацию бмп-2

 

[G1kk]

http://andrei-bt.livejournal.com/188535.html#cutid1
Стрельба с 57 мм)

 

[Artemus]

http://andrei-bt.livejournal.com/188535.html#cutid1

Что-то у меня сомнения, что у показанной на фото машины 2 пушки кал. 57-мм, скорее одна двуствольная 30-мм. Типа 2А38. И вообще не не МОП-Д, а ЗРПК.

 

[Edu]

... а ЗРПК.

"Р" вряд ли :???: , да и элементы "бмпшного" ПК наблюдаются.

 

[Artemus]

"Р" вряд ли

Возможно, но с учётом того, что полбашни прикрыто тентом, хз чего там прячется.

да и элементы "бмпшного" ПК наблюдаются.

ПК в смысле, командирского прицела? Если да, то возможно создатели машины желали оставить возможность работы по земле, и не повторить ошибку ЗСУ-23-4.

 

[Edu]

ПК в смысле, командирского прицела?

В смысле: прицельного комплекса наводчика - похоже, голова 1К-13 + КТД (справа от блока стволов)

Если да, то возможно создатели машины желали оставить возможность работы по земле...

Скорее всего, учитывая десантную специфику перманентного "дефицита огневых средств"

 

[anderman]

Что-то у меня сомнения, что у показанной на фото машины 2 пушки кал. 57-мм

А на фото, по слухам, ранняя версия ЗРПК "Роман". И 57-мм АП там точно нет. А если и есть, то очень сильно опиленные.

Сравниваем с длиной стволов С-68 на видео.

 

[Artemus]

В смысле: прицельного комплекса наводчика - похоже, голова 1К-13 + КТД (справа от блока стволов)

Ну я в этой теме не настолько продвинут!

Скорее всего, учитывая десантную специфику перманентного "дефицита огневых средств"

Именно.

 

[G1kk]

Кстати для тех кто не видит смысла в установке АГСа на бмп:
"В то же время испытания встроенной установки гранатомета АГ-17 на БМП показали, что эффективность поражения пехоты, находящейся в траншеях на дальностях до 1000 м, у 30-мм гранатомета АГ-17 значительно выше, чем у 30-мм автоматической пушки 2А42. Это объясняется тем, что рассеивание по дальности у гранатомета намного ниже, чем у пушки: на дальности 1000 м оно составляет 12 м, тогда как у пушки оно равно 63 м. Кроме того, гранаты не зарываются в грунт и не рикошетируют, что также увеличивает их осколочное действие. Однако энергия осколков гранаты 30-мм гранатомета достаточна лишь для поражения не защищенной бронежилетами живой силы. Поэтому автоматический гранатомет только дополняет автоматическую пушку в борьбе с танкоопасной живой силой. Следовательно, модернизация вооружения БМП-2 за счет установки встроенного автоматического гранатомета АГ-17 вполне целесообразна."
http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_40mm.htm

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Кстати там в конце статья дайтся расчёт самого эффективного комплекса для БМП ( конечнов ерим на слово):
Исходя из изложенного, целесообразно рассмотреть возможность применения на БМП комплекса вооружения, состоящего из 30-мм автоматической пушки (АП), 40-мм автоматического гранатомета (АГ) и установки ПТУР. Разработка варианта серийного 40-мм гранатомета для установки в БМП не потребует больших финансовых затрат и научных исследований. Объемно-массовые характеристики такого комплекса вооружения применительно к БМП-3 позволяют рассчитывать на увеличение боекомплекта к 30-мм автоматической пушке 2А72 на 200-300 снарядов и на размещение боекомплекта к 40-мм автоматическому гранатомету в объеме 500-600 гранат.

Кроме рассмотренных, есть также возможность применить более мощную ПТУР повышенного калибра.

Расчеты комплексного показателя огневой мощи различных вариантов вооружения БМП подтвердили это предложение. Значения комплексного показателя огневой мощи для различных вариантов вооружения БМП составляют:


30-мм АП, 100-мм ОПУ
1,0

То же, 120-мм ОПУ
0,74

», 125-мм ОПУ
0,56

», 130-мм ОПУ
0,59

», 40-мм АГ, ПТУР
2,28

45-мм АП, 40-мм АГ, ПТУР
1,81

57-мм АП, ПТУР
1,66




Как видно, наиболее высоким комплексным показателем огневой мощи обладает комплекс вооружения БМП, состоящий из 30-мм автоматически пушки, 40-мм автоматического гранатомета и пусковой установки ПТУР. Разумеется, эта концепция требует дальнейшего исследования с учетом необходимости подавления танкоопасной живой силы на различных дальностях.

Вывод. Огневая мощь БМП может быть повышена путем использования комплекса вооружения состоящего из 30-мм автоматической пушки, 40-мм автоматического гранатомета и пусковой установки ПТУР.

 

[Artemus]

Кстати для тех кто не видит смысла в установке АГСа на бмп:

Т.е. всех военных в мире.

"В то же время испытания встроенной установки гранатомета АГ-17 на БМП показали, что эффективность поражения пехоты, находящейся в траншеях на дальностях до 1000 м, у 30-мм гранатомета АГ-17 значительно выше, чем у 30-мм автоматической пушки 2А42

30-мм снаряд с программируемым взрывателем не хуже будет. А то и лучше.

 

[Alik]

Расчеты комплексного показателя огневой мощи различных вариантов вооружения БМП подтвердили это предложение. Значения комплексного показателя огневой мощи для различных вариантов вооружения БМП составляют:

А как именно расчитывается "комплексный показатель огневой мощи"?:think:

 

[Artemus]

А как именно расчитывается "комплексный показатель огневой мощи"?

Способность танка обнаруживать и поражать цели определенных типов.
Частными свойствами огневой мощи являются информативность, огневая производительность и огневой ресурс с учетом количества и типов боеприпасов в боекомплекте

http://vpk-news.ru/articles/9069

Правда ХЗ, как это всё обсчитывать.

 

[Alik]

Просто камрад выложил не общие соображения, а точные коэффициенты - а уж они-то обязаны быть высчитанными по какой-то системе. Меня правда заинтересовало, каким это образом огневая мощь системы с 2А80 может быть меньше огневой мощи системы с 2А70? И, кстати, что это за 125-мм и 130-мм ОПУ?

 

[anderman]

очные коэффициенты - а уж они-то обязаны быть высчитанными по какой-то системе. Меня правда заинтересовало, каким это образом огневая мощь системы с 2А80 может быть меньше огневой мощи системы с 2А70?

Коэффициенты -- штука хитрая. Путём правильного подбора нужных коэффициентов можно мно-о-о-о-о-о-огое доказать.

 

[hqcabl]

http://vpk-news.ru/articles/9069

Странно что они туда "Чёрного орла" включили :think:

 

[Artemus]

Странно что они туда "Чёрного орла" включили

Ради красивого рейтинга, чего ж не включить то. На фоне ходового макета, любой танк будет выглядеть отлично.

И, кстати, что это за 125-мм и 130-мм ОПУ?

125-мм ОПУ, это любая российская танковая пушка. 130-мм ХЗ. Был проект БМПТ со 120-мм орудием от "Вены"(или подобным).

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Просто камрад выложил не общие соображения, а точные коэффициенты - а уж они-то обязаны быть высчитанными по какой-то системе.

Если Тарасенко опишет эту систему, до неё могут и докопаться. А так, вот цифири, переваривайте!

 

[Alik]

И, кстати, что это за 125-мм и 130-мм ОПУ?

125-мм ОПУ, это любая российская танковая пушка.

:???:

Значения комплексного показателя огневой мощи для различных вариантов вооружения БМП составляют:

:think:

И тогда еще больше озадачивает система, согласно которой "40-мм АГ, ПТУР" - обладает более чем в четыре раза большей огневой мощью, нежели любая российская танковая пушка...:???:

 

[anderman]

И тогда еще больше озадачивает система, согласно которой "40-мм АГ, ПТУР" - обладает более чем в четыре раза большей огневой мощью, нежели любая российская танковая пушка...

Может они по скорострельности мерили? :think: 30-мм автоматическая пушка стреляет быстрее танковой.

 

[Alik]

И тогда еще больше озадачивает система, согласно которой "40-мм АГ, ПТУР" - обладает более чем в четыре раза большей огневой мощью, нежели любая российская танковая пушка...

Может они по скорострельности мерили? :think: 30-мм автоматическая пушка стреляет быстрее танковой.

Да нет, 30-мм АП там присутствует в обоих "комплексах вооружения БМП":

», 125-мм ОПУ
0,56

», 40-мм АГ, ПТУР
2,28

» - это значок, обозначающий "то же", смотрите список коэффициентов с самого начала:

30-мм АП, 100-мм ОПУ
1,0

То же, 120-мм ОПУ
0,74

», 125-мм ОПУ
0,56

Posted after 5 minutes 10 seconds:

То есть, коэффициентом 0.56 - обладает комплекс из 30-мм АП плюс танковое орудие! А коэффициентом 2.28 - 30-мм АП плюс 40-мм АГ, плюс ПТУР...

 

[Космополит]

Это объясняется тем, что рассеивание по дальности у гранатомета намного ниже, чем у пушки: на дальности 1000 м оно составляет 12 м, тогда как у пушки оно равно 63 м.

Рассеивание в 63м? Я ПлакалЪ. :grin: