Всегда вызавали недоумение такие машины и соответственно пользуясь моментом задам вопрос, какие требования идут к машине и какие у ней задачи?Французы пытались сделать интересную машину. "Разведывательный танк"
Всегда вызавали недоумение такие машины и соответственно пользуясь моментом задам вопрос, какие требования идут к машине и какие у ней задачи?Французы пытались сделать интересную машину. "Разведывательный танк"
Лишь как пример того, где не рулит 125 мм пушка.Artemus написал(а):Вооружение боевой машины должно отвечать реальным угрозам, а не Вашим придумкам. А то у Вас БМП воюет в одиночку с двумя ротами.
Толи еденичные поставки ( не верите же что большинство запусков из тех сотен были Корнетами?) толи реально сотни установокArtemus написал(а):Справедливости ради, им и при Асаде перемещаться ничто особо не мешало.
ИМХО просто тенденция усиления бронирования за счёт старых танков, дёшего и сердитоArtemus написал(а):Французы пытались сделать интересную машину. "Разведывательный танк", наши экшперты посчитали, что французы спёрли идею БМПТ.
"Корнетов" может и мешало, но всё остальное шло на регулярной основе.Edu написал(а):Если говорить именно о Корнетах, то как раз, мешало (ПМСМ). Шумиха вокруг хезовских Корнетов во время ВЛВ - единичный казус. В настоящее время боюсь, ситуация с поставками аналогичных систем традиционным оппонентам Израиля осложнилась - они идут на регулярной основе.
БРМ, БМПТ или городской танк.. Задачи для каких машина проектировалась, озвучены не были.Bone$ написал(а):Всегда вызавали недоумение такие машины и соответственно пользуясь моментом задам вопрос, какие требования идут к машине и какие у ней задачи?
Это не пример, это сфероконь в вакууме.G1kk написал(а):Лишь как пример того, где не рулит 125 мм пушка.
В тысячу пусков верю. Вот только в этой тысяче процентов 90 было пусками РПГ, ещё процентов 9 "Фаготы" и "Конкурсы", ну и 1% "Корнеты".G1kk написал(а):Толи еденичные поставки ( не верите же что большинство запусков из тех сотен были Корнетами?) толи реально сотни установок
Чего? :???:G1kk написал(а):ИМХО просто тенденция усиления бронирования за счёт старых танков, дёшего и сердито
Я имею ввиду разведывательные танки.БРМ, БМПТ или городской танк.. Задачи для каких машина проектировалась, озвучены не были.
Вы не поверите! :grin: Ведение разведки! Ваш КО.Bone$ написал(а):Я имею ввиду разведывательные танки.
Так вот, какие требования обычно идут к ним и какие у них задачи?
Нет, всё таки для разведки!Bone$ написал(а):а я думал для разведки...
Вы сравниваете, данную конкретную машину с какими остальными? От обычных гусеничных БРМ, её главное преимущество это защищённость. Если загонять её в город, это важно. В остальном, обычная не плавающая БРМ.Bone$ написал(а):Ну тогда какие преимущества у танка "для разведки" перед остальными разведывательными машинами?
Любой разведывательный танк, сейчас просто БРМ.Bone$ написал(а):Нет, не конкретно эту машину, а вообще единицу "разведывательный танк"
В одном Флашете - 5000 стрел. Хватит и на 120 групп по 2 хомячка и на 240 групп по одному троллю.G1kk написал(а):Например имеется 120 групп противника по 2 человека, как справится с этими целями бмп с пушкой 125 мм калибра?Alik написал(а):Посчитать эквивалент 125-мм ОФС в 40-мм ОФ гранатах - еще возможно. Но в арсенале 125-мм ГСП есть боеприпасы, эквивалент которых недостижим НИКАКИМ кол-вом 40-мм гранат. Это - учитывается в "расчетах комплексного показателя огневой мощи"?
Вам. Вы же настаиваете на состоятельности этих коэффициентов. Значит, с Вашей стороны - уместно отвечать на возникающие по этим цифрам вопросы. Все, что Вы написали до сих пор - это не ответ:?G1kk написал(а):Кому эта прдъява я так и не понялAlik написал(а):Я - вообще не представляю КАК и ЗАЧЕМ надо устанавливать на БМП танковую пушку. Да еще и после этого пихать туда ЕЩЕ какое-то "другое вооружение". Да еще и после всего этого - чтобы машина еще и оставалась БМП...
Но я - и не должен. Это должны делать те, кто публикует подобные "Расчеты комплексного показателя огневой мощи различных вариантов вооружения БМП". И те, кто приводит их оппонентам в качестве "доказательств" своих тезисов.
Думаю, что Вам не стоит забивать себе голову еще и мечами с 17-м веком:?G1kk написал(а):Как думаете трактаты 17 века о применение каких-нибудь мечей актуальны сегодня?Alik написал(а):Первый раз вижу, чтобы год написания статьи - приводился в качестве самостоятельного критерия состоятельности ее содержания:think:
Короче, что за ВВ в ЗВОФ36, и какой его тротиловый эквивалент - Вы НЕ ЗНАЕТЕ! А коль не знаете - просто воздержитесь от категоричных заявлений, а не демонстрируйте чудеса экспресс-гугель-образования.G1kk написал(а):В качестве основного взрывчатого вещества обычно используется тротил или его пассивированный (парафином или другими веществами) для снижения чувствительности к детонации вариант.Alik написал(а):Это с какого перепугу Вы взяли, что "Разница в 2 раза"?! "Тротиловый эквивалент, кг" - это совсем не то же самое, что "Масса ВВ, кг"! Вы знаете, что за ВВ в ЗВОФ36, и какой его тротиловый эквивалент? Вы знаете массу ВВ в 9М133ФМ-3? Для справки: масса ВВ в 9М133Ф(9М133Ф-1) - 4.6кг, а его тротиловый эквивалент - 10кг.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Осколочно-фугасный_снаряд
Смеяться можно уже. То, что режим Асада является ПРЕПЯТСТВИЕМ на пути поступления "Корнетов" террористам - это очень, очень свежо...G1kk написал(а):Посмеёмся вместе, когда падёт режим Асада и сотни установок и тысячи ракет перетекут благополучно в Палестину?Alik написал(а):А про "огромную бронепробиваемость" мсье Корнета - вообще неприлично говорить в присутствии господина Б.С.Оперёнова-Подкалиберного.
Информация о реальном боевом применении "Корнета" против Мк.3 в Газе - публиковалась в интернете(в том числе и на этом форуме) задолго до Вашего ролика с арабской амазонкой Кстати, сообщалось, что и в том случае тоже - танк получил лишь легкие повреждения и не был выведен из строя.Edu написал(а):Дело в том, что ОНИ уже "потекли" - об этом уже намекнул на этом форуме (наверное никто не обратил внимание)G1kk написал(а):Посмеёмся вместе, когда падёт режим Асада и сотни установок и тысячи ракет перетекут благополучно в Палестину?
Вас не затруднит развернуть эту мысль?Edu написал(а):Если говорить именно о Корнетах, то как раз, мешало (ПМСМ). Шумиха вокруг хезовских Корнетов во время ВЛВ - единичный казус.Artemus написал(а):... им и при Асаде перемещаться ничто особо не мешало.
Боюсь не хватит. Если группы действительно отдельные, то одним снарядом их не поразить. Другое дело, что у танка есть ещё 2-3 пулемёта, и танки воюют в количестве минимум взвода, т.е. 3-4 машины. Вот тут однозначно хватит огневой мощи.Alik написал(а):В одном Флашете - 5000 стрел. Хватит и на 120 групп по 2 хомячка и на 240 групп по одному
Ну если ваши арабы ходят в полный рост одной толпой то да)Alik написал(а):В одном Флашете - 5000 стрел. Хватит и на 120 групп по 2 хомячка и на 240 групп по одному / Удалено - нарушение п.2.9 Правил форума. Admin /.
Я наставиваю? где? покажитеAlik написал(а):Вам. Вы же настаиваете на состоятельности этих коэффициентов. Значит, с Вашей стороны - уместно отвечать на возникающие по этим цифрам вопросы. Все, что Вы написали до сих пор - это не ответ:?
вы так и не ответили на вопросAlik написал(а):Думаю, что Вам не стоит забивать себе голову еще и мечами с 17-м веком:?
Приведите другие данные, если у Вас есть? Нету? тогда зачем опровергать?Можно смолчать, коли нечего сказатьAlik написал(а):Короче, что за ВВ в ЗВОФ36, и какой его тротиловый эквивалент - Вы НЕ ЗНАЕТЕ! А коль не знаете - просто воздержитесь от категоричных заявлений, а не демонстрируйте чудеса экспресс-гугель-образования.
Как эти ДЕСЯТЬ ракет соотносятся с той ТЫСЯЧЕЙ ПУСКОВЫХ УСТАНОВОК и ещё неизвестном количестве ракет которые хранятся на складах Сирии?Alik написал(а):Смеяться можно уже. То, что режим Асада является ПРЕПЯТСТВИЕМ на пути поступления "Корнетов" террористам - это очень, очень свежо...
давайте ещё раз посмотрим:Alik написал(а):Информация о реальном боевом применении "Корнета" против Мк.3 в Газе - публиковалась в интернете(в том числе и на этом форуме) задолго до Вашего ролика с арабской амазонкой Кстати, сообщалось, что и в том случае тоже - танк получил лишь легкие повреждения и не был выведен из строя.
Только причём тут танки и установка танкового орудия на бмп?Artemus написал(а):Боюсь не хватит. Если группы действительно отдельные, то одним снарядом их не поразить. Другое дело, что у танка есть ещё 2-3 пулемёта, и танки воюют в количестве минимум взвода, т.е. 3-4 машины. Вот тут однозначно хватит огневой мощи.
От воздушного подрыва укрытия помогают мало.G1kk написал(а):Ну если ваши арабы ходят в полный рост одной толпой то да)
При том. что вы продолжаете жевать коней в вакууме.G1kk написал(а):Только причём тут танки и установка танкового орудия на бмп?
Основное, на что я хотел обратить внимание Уважаемой публики - то, что в ролике фигурирует уже не совсем Корнет... со всеми вытекающими.Alik написал(а):Информация о реальном боевом применении "Корнета" против Мк.3 в Газе - публиковалась в интернете(в том числе и на этом форуме) задолго до Вашего ролика с арабской амазонкой
Да здесь "хоть сворачивай - хоть разворачивай".Вас не затруднит развернуть эту мысль?
Кстати, ви таки, будете смеяться... но эмпирически указанное соотношение "2" мощностей ( в ТЭ) вполне правдоподобно, на мой взгляд.Alik написал(а):Приведите другие данные, если у Вас есть? Нету?
Сколько таких снарядо в боекомплекте стандартаного танкового орудия?Artemus написал(а):От воздушного подрыва укрытия помогают мало.
Я вообще не понимаю, почему Вы решили, что я хочу поставить 125мм орудие на БМП? Разговор был заведён, почему такой низкий коэффициент у этого варианта, я дал своё видение, уважаемый Alik, почему то требует с меня объяснения, почему так, я писал эту статью, я оперирую фактами в ней представленны, лишь указав , что с следствие совершенствования СУО в поледние десятилетия некоторые данные в ней ( например по 2а70) могут уже изменитсяArtemus написал(а):При том. что вы продолжаете жевать коней в вакууме.
Хоть все загрузите.G1kk написал(а):Сколько таких снарядо в боекомплекте стандартаного танкового орудия?
Вы ставите не реальные задачи, не реальным боевым машинам.G1kk написал(а):Я вообще не понимаю, почему Вы решили, что я хочу поставить 125мм орудие на БМП?
Что, прям-таки "и все"? Ну, вот еще немного:Edu написал(а):Полдюжины укупорок (с демонстрацией какого то содержимого только в одной), несколько фрагментов, да неясное фото ПУ "в огороде" - это все, что удалось представить израильтянам на суд общественности.
Ну конечно же, еденичная! Кто бы сомневался, что "определенным образом мотивированная"!Edu написал(а):Судя по всему, имела место определенным образом мотивированная единичная (строго ограниченная) "утеря"
А на мой взгляд - не вполне. Я тут как-то выкладывал такое видео:Edu написал(а):Кстати, ви таки, будете смеяться... но эмпирически указанное соотношение "2" мощностей ( в ТЭ) вполне правдоподобно, на мой взгляд.Alik написал(а):Приведите другие данные, если у Вас есть? Нету?