Боевая эффективность танка "Merkava"

[G1kk]

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=493&p=6
пост 178, что за прибамбас? в инете всё на англ.

 

[Artemus]

пост 178, что за прибамбас? в инете всё на англ.

Израильская "Арена".

 

[ΠΤ&]

Израильская "Арена".

Или штора.

 

[Artemus]

Или штора.

Или "Штора"! Разбирали уже, но не помню к чему пришли.

 

[Vist]

Ближе, конечно, к "Шторе", но только потому, что с "Ареной" - совсем ничего общего. Но и прямым аналогом "Шторы" это назвать нельзя. Во-первых, это система коллективная (т.е. устанавливается на одном танке в подразделении), во-вторых, засекает она не лазерное облучение, а старт ракеты, в-третьих, противодействия сама система никакого не оказывает. Всё - предположительно, официальной информации нет.

 

[Alik]

А не подскажете- откуда у вас броневой прокат?

Я подозреваю что этот БМП на столько же грузинский, на сколько меркава израильская. Пушка, двигатель, куча приборов в меркаве немецкие. Почему бы в грузинской БМП не быть немецкому прокату?

Вот сразу видно - ЗНАТОК!

 

[Supremum]

Alik
Сразу видно - земляк Бриза

Добавлено спустя 19 минут 58 секунд:

Про пушку ошибся, хотя где то говорили что они рейнметоловские. :???: Врали похоже.

Все орудия для «Меркавы» изготовлены на предприятиях «Israel Military Industries» («Израильская военная промышленность»).

А вот про двигатель сказал правильно, зарубежный, только американский.

Двигатель — американский дизель воздушного охлаждения «Теледайн Континентал» AVDS-1790-5A с турбонаддувом.

Пулемёт Бельгиийский

Про кучу приборов искать лень, думаю пулемёта хватит

 

[птеродактиль]

Supremum
(сорри за оффтоп)

Насчет Меркавы надо бы указывать конкретно для какой модификации.
Мк-2 , 3 или 4

 

[anderman]

Про пушку ошибся, хотя где то говорили что они рейнметоловские. :???: Врали похоже.

Все орудия для «Меркавы» изготовлены на предприятиях «Israel Military Industries» («Израильская военная промышленность»).

Если быть совсем точным, то орудие на Меркаве изначально было американское M68 (лицензионный вариант английской L7). Затем установили орудие MG251 (доработанное напильником немецкое Rh-120).

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Про кучу приборов искать лень, думаю пулемёта хватит

А вот приборы по большей части местные, израильские. А хорошее СУО -- половина успеха. Иногда -- бОльшая половина.

 

[птеродактиль]

anderman
А двигатель?


(хотя зачем вопросы-даже в вики вполне себе статья)

 

[Supremum]

Затем установили орудие MG251 (доработанное напильником немецкое Rh-120).

похоже я всё таки не сильно ошибся.

А вот приборы по большей части местные, израильские. А хорошее СУО -- половина успеха. Иногда -- бОльшая половина.

Да я и не говорил что там все приборы иностранные. Но что то наверняка забугорное, ну там матрица для тепловизоров, может быть. Я к тому что танк от этого менее израильским не стал. Это нормальная практика для небольших стран.

 

[Alik]

Alik
Сразу видно - земляк Бриза

Добавлено спустя 19 минут 58 секунд:

Про пушку ошибся, хотя где то говорили что они рейнметоловские. :???: Врали похоже.

Все орудия для «Меркавы» изготовлены на предприятиях «Israel Military Industries» («Израильская военная промышленность»).

А вот про двигатель сказал правильно, зарубежный, только американский.

Двигатель — американский дизель воздушного охлаждения «Теледайн Континентал» AVDS-1790-5A с турбонаддувом.

Пулемёт Бельгиийский

Про кучу приборов искать лень, думаю пулемёта хватит

Ну вот, видите как легко и непринужденно "Пушка, двигатель, куча приборов в меркаве немецкие" превращаются в "Про пушку ошибся", "А вот про двигатель сказал правильно, зарубежный, только американский" и "Пулемёт Бельгиийский"..

Про кучу приборов искать лень, думаю пулемёта хватит

"Про кучу приборов" - звучит более чем убедительно, и пулемет никакой для этого не нужен

Если быть совсем точным, то орудие на Меркаве изначально было американское M68 (лицензионный вариант английской L7). Затем установили орудие MG251 (доработанное напильником немецкое Rh-120)

Если быть уж совсем, до занудства точным, то сейчас устанавливается MG253, являющееся дальнейшим развитием MG251 - "доработанного напильником" немецкого Rh 120 L44, или просто L44(но никак не просто Rh-120)

Да я и не говорил что там все приборы иностранные. Но что то наверняка забугорное, ну там матрица для тепловизоров, может быть. Я к тому что танк от этого менее израильским не стал. Это нормальная практика для небольших стран.

Это - нормальная практика для ЛЮБЫХ стран. Если заказ какого-либо продукта у иностранного разработчика/производителя - по совокупности критериев является более предпочтительным, чем задействование для получения этого компонента национальных резурсов - то это целесообразно для любой страны.

 

[anderman]

Если быть уж совсем, до занудства точным, то сейчас устанавливается MG253, являющееся дальнейшим развитием MG251 - "доработанного напильником" немецкого Rh 120 L44, или просто L44(но никак не просто Rh-120)

И много там от немецкой основы осталось? После двойной обработки напильником?

 

[Kali]

Alik

Если быть уж совсем, до занудства точным, то сейчас устанавливается MG253, являющееся дальнейшим развитием MG251

А в чём разница между ними?

 

[Alik]

Если быть уж совсем, до занудства точным, то сейчас устанавливается MG253, являющееся дальнейшим развитием MG251 - "доработанного напильником" немецкого Rh 120 L44, или просто L44(но никак не просто Rh-120)

И много там от немецкой основы осталось? После двойной обработки напильником?

MG253 относительно далеко ушла от L44, но сравнивать их не вполне корректно - немцы с тех пор тоже на месте не стояли, и у них за это время появилась L55.

Alik

Если быть уж совсем, до занудства точным, то сейчас устанавливается MG253, являющееся дальнейшим развитием MG251

А в чём разница между ними?

В существенно возросшей стойкости ствола.

 

[птеродактиль]

MG253 относительно далеко ушла от L44, но сравнивать их не вполне корректно - немцы с тех пор тоже на месте не стояли, и у них за это время появилась L55.

А вот израильтяне делать ствол в 55 калибров не стали .
Так и ездиют с обрубком
Действительно - зачем?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

мы уже оффтопим

 

[ΠΤ&]

А вот израильтяне делать ствол в 55 калибров не стали .

Так и ездиют с обрубком

Действительно - зачем?

Может по тому что 44кал. и так достаточен для соседей.

 

[птеродактиль]

Может по тому что 44кал. и так достаточен для соседей.

Конечно.

 

[Kali]

Alik

Alik писал(а): Если быть уж совсем, до занудства точным, то сейчас устанавливается MG253, являющееся дальнейшим развитием MG251

А в чём разница между ними? В существенно возросшей стойкости ствола.

Спасибо. А удлинить, как немцы, "удочку" для Колесницы не планируется?

 

[Lavrenty]

«Меркава», на мой взгляд, очень удачный пример эволюционного развития танка. Начали с полукустарного изготовления деталей корпуса методом ковки, не имея технологии комбинированной брони, вынужденно прибегая к переднемоторной компоновке и разнесению брони. Спустя тридцать лет, создали на этой базе один из лучших танков мира, в котором очень непросто разглядеть первоначальный вариант.

Советские конструкторы стремились сделать сразу «революционный» танк. Несмотря на доступ к самым передовым для того времени технологиям, это вынудило их прибегать к рискованным и не всегда оправданным конструкторским решениям, что приводило, в том числе, и к снижению модернизационного потенциала танка.

На самом деле, очень показательная и поучительная история…