Боевая эффективность танка "Merkava"

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
Supremum написал(а):
А может вам и прокомментировать нечего?
Дело в том что если читать ветку, то как бы есть все комментарии этой статьи. И по маневренности и по размерам.
К тому же как относится к автору и "аналитической серьёзности" статьи если используются подобные технические характеристики как-то:
«Меркава» - бронированный сарай на гусеницах.
Вы бы как отнеслись к серьёзной статье по Т-72 или Т-90 если бы там написали "Пороховая бочка" ?
Батальон сирийских Т-72, совершая ночной марш, неожиданно наткнулся на заночевавшее подразделение «Меркав».
ЕМНИП Т-72 и "Меркавы" никогда не сталкивались в бою. Это тоже уже где-то обсуждалось.

Даже беглого взгляда на карту Ливана достаточно, чтобы придти к следующему выводу: ни одна "Меркава" не подбила ни одного Т-72, и ни один Т-72 не подбил ни одну "Меркаву" потому что они просто не встретились в бою.

В маневренных операциях израильский танк сравнивать с Т-72, а уж тем более с еще более совершенными Т-80 и Т-90 действительно бесполезно. Не стоит также забывать и о том, что израильские танки действовали в условиях полного господства в небе израильской авиации. Ответный удар с неба им не грозил.
Исходя из этого пассажа можно сделать вывод что Т-80 и Т-90 при полном господстве в воздухе противника, надёжно защищены? :-D
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
kuel написал(а):
Об удельной мощности лучше вообще не вспоминать. Наш Т-72 рядом с «Меркавой» все равно что арабский скакун по сравнению с ломовой лошадью
Вот это в стиле Николькского. Сказал, как в лужу....
В последнем номере "Техника и вооружение" большая статья по сравнению последних модификаций Т-90 и последних абрамсов, леопардов, леклерков и Меркавы.
Почитайте, удивитесь... :-D Статья подана с большим количеством ссылок на профессиональные документы.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.498
Адрес
Липецк
ник69
Бреда там полно, тут спорить нечего :-D Просто высокопарные заявления типа "да тут всё понятно, бред полный" самую малость не конструктивны. Из разряда "лишь бы что ляпнуть".
ник69 написал(а):
Исходя из этого пассажа можно сделать вывод что Т-80 и Т-90 при полном господстве в воздухе противника, надёжно защищены?
Я скажу больше, можно даже сделать вывод что Т80 сильно лучше Т-72. Что, ИМХО, не совсем так.
Barbudos написал(а):
Почитайте, удивитесь...
Зачем? Всё и так понятно. Если взять для Т-72 1000-сильный дизель, а для Меркавы 4 взять 1500-сильный, то соотношение всё равно будет 21 с/т против 23 с/т, в пользу евреев.

А вот пассаж про Беларусские болота и поля черноземья. У Т-90 удельное давление на грунт (по вики) 0.85 кг/см². У Меркавы 1 - 0.90 кг/см².
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Merkava/mer1/
У меркавы 4, очевидно, больше. На сколько автор не прав? Сможет ли Меркава 4 вести боевые действия в вязком чернозёме, в условиях заполярья?
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Barbudos написал(а):
В последнем номере "Техника и вооружение" большая статья по сравнению последних модификаций Т-90 и последних абрамсов, леопардов, леклерков и Меркавы

Barbudos А это февральский или мартовский номер?!
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.498
Адрес
Липецк
Kali написал(а):
Сможет ли кто-нибудь найти вязкий чернозём в заполярье?
Ммм, я понял. Следует читать "вязкий чернозём, условия заполярья, болотистая местность". А не "чернозём в заполярье". :-D
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Lavrenty написал(а):
Barbudos А это февральский или мартовский номер?!
:-(
Наврал. Данные вовсе не оттуда, а из последнего справочника. В "Т и В" "Меркавы нет... :-D
Supremum написал(а):
Зачем? Всё и так понятно. Если взять для Т-72 1000-сильный дизель, а для Меркавы 4 взять 1500-сильный, то соотношение всё равно будет 21 с/т против 23 с/т, в пользу евреев.
Там именно про Мк-4 и именно с 1500 л.с.
Кстати, насчет "обрубка": у Мк4 длина ствола 50,92 к, у Т-90МС - 48к.
И скорость у Мк-4 70, у Т-90МС-60.
Так что это не малоподвижный монстр. Не, монстр, конечно, но подвижный... :-D
 

Roox

Активный участник
Сообщения
125
Все таки самый лучший-"колесница",но только для своего театра боевых действий.
"лахат"-6км,против нашей 125-мм 9М119М1 «Инвар-М»-5км.
 

Dometer

Активный участник
Сообщения
209
Адрес
С-Пб
Supremum написал(а):
..У Т-90 удельное давление на грунт (по вики) 0.85 кг/см². У Меркавы 1 - 0.90 кг/см². ...
Удельное давление - не есть исчерпывающий показатель ! Уширение гусениц не убавляют вес. Чем шире гусеница - тем глубже проходит давление. А глубже (например под щебёночной дорогой), может находится грунт с меньшей несущей способностью. И тогда верхняя "корка" просто проломится. Может один танк по такой "дороге" проскочит, но следом за ним останется непроезжее месиво.
Про болото вообще неуместно вспоминать. Болота - не для танков (разве что хотите сохранить образец боевой техники для потомков).
 

тип

Активный участник
Сообщения
658
Адрес
рф
И разве "лахат " стреляет всего лишь на 6 км?
 

БВИ

Активный участник
Сообщения
93
Адрес
Ukraine
Supremum написал(а):
ник69А вот пассаж про Беларусские болота и поля черноземья. У Т-90 удельное давление на грунт (по вики) 0.85 кг/см². У Меркавы 1 - 0.90 кг/см².

Т-90А =0,94 кг/см²
Т-90СМ =0,97 кг/см²
Меркава 4 (с усилением против мин 71т)=1,23 кг/см²
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.498
Адрес
Липецк
Dometer написал(а):
Про болото вообще неуместно вспоминать. Болота - не для танков (разве что хотите сохранить образец боевой техники для потомков).
А мужики то не знают :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... %281944%29

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

БВИ написал(а):
Меркава 4 (с усилением против мин 71т)=1,23 кг/см²
Вот то то и оно - в РФ куча мест где этот танк, в отличие от Т-72/90 будет неуместен. Там даже лёгким машинам тяжко. Не даром были проекты танков на воздушной подушке и на базе сочленённого вездехода.
 

S&D

Активный участник
Сообщения
344
Barbudos написал(а):
Lavrenty написал(а):
Barbudos А это февральский или мартовский номер?!
:-(
Наврал. Данные вовсе не оттуда, а из последнего справочника. В "Т и В" "Меркавы нет... :-D
Supremum написал(а):
Зачем? Всё и так понятно. Если взять для Т-72 1000-сильный дизель, а для Меркавы 4 взять 1500-сильный, то соотношение всё равно будет 21 с/т против 23 с/т, в пользу евреев.
Там именно про Мк-4 и именно с 1500 л.с.
Кстати, насчет "обрубка": у Мк4 длина ствола 50,92 к, у Т-90МС - 48к.
И скорость у Мк-4 70, у Т-90МС-60.
Так что это не малоподвижный монстр. Не, монстр, конечно, но подвижный... :-D
Читал на варонлайне, мол, двигло ограничивают в мощности до 1200-1250 л.с., греется очень очень, мол, впихнуть не впихуемое хотели. Что в целом похоже на правду. Может та Меркава с горящей МТО потому и полыхнула? (вопрос риторический). Есть мысли (или точная инфа) у кого (у тов. Алика или Виста в частности)?
 

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
S&D написал(а):
Читал на варонлайне, мол, двигло ограничивают в мощности до 1200-1250 л.с., греется очень очень, мол, впихнуть не впихуемое хотели. Что в целом похоже на правду. Может та Меркава с горящей МТО потому и полыхнула? (вопрос риторический). Есть мысли (или точная инфа) у кого (у тов. Алика или Виста в частности)?
Маловероятно что есть связь между тем что движка греется и пожаростойкостью. 1400-1500 сил несложно вытянуть из двигателя намного меньшего размера. Просто это особо никому не надо, ведь и таких двигателей хватает, зачем ставить мощнее?
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
S&D написал(а):
Читал на варонлайне, мол, двигло ограничивают в мощности до 1200-1250 л.с., греется очень очень, мол, впихнуть не впихуемое хотели. Что в целом похоже на правду. Может та Меркава с горящей МТО потому и полыхнула? (вопрос риторический). Есть мысли (или точная инфа) у кого (у тов. Алика или Виста в частности)?
На варонлайне пользователей Мк.4 пока еще нет. Самый компетентный пользователь Меркавы там - Майк, бывший командир снайперского экипажа Мк.3. Тому, что он пишет - можно доверять, только я сомневаюсь, что именно он писал про подобные ограничения. Я тоже об этом не слышал. Насчет "впихнуть не впихуемое" - очень маловероятно, двигатель на Мк.4 компактнее чем на Мк.3, что, в частности, позволило избавиться от характерной для тройки "бульбы". Насчет "той" Меркавы с горящим МТО - точно нет, тот танк подвергся попаданиям нескольких ПТУР.
 

NATOvskij

Активный участник
Сообщения
469
Адрес
Кипр
Supremum написал(а):
А вот пассаж про Беларусские болота и поля черноземья. У Т-90 удельное давление на грунт (по вики) 0.85 кг/см²

Вот Русский Т-90 сел и забуксовал на размытой грунтовой дороге.... любой танк можеть сесть/забyKcoBать... думаю сдесь многое ето водителя зависит... :

http://www.youtube.com/watch?v=mym3p_zT ... re=related

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

По поводы зашиты личного екипажа в Танке Меркава вот в етом видео Русский експерт сказал все достаточно просто и ясно (смотреть надо начинат с 1:42 минута):

http://www.youtube.com/watch?v=PaL55_ob ... re=related
 

Elektro-broom

Активный участник
Сообщения
1.602
Адрес
Красноярск
NATOvskij написал(а):
По поводы зашиты личного екипажа в Танке Меркава вот в етом видео Русский експерт сказал все достаточно просто и ясно (смотреть надо начинат с 1:42 минута):
http://www.youtube.com/watch?v=PaL55_ob ... re=related
Сравнение глупое! Эксперт дурак! Сравнить войну в Ливане в 2005г и Штурм Грозного в 1995г. Разница 10 лет. Мог бы для контраста взять ВОВ с его потерями, пририсовать? Когда был штурм Грозного, те танки которые были в Ливане ещё только на кульманах висели.
 

All

Активный участник
Сообщения
1.035
Elektro-broom

просмотрел ролик, иксперт жжет)))) сравнил штурм грозного и пострелушки на выходных))))
 
Сверху