marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Barbudos, вот у Акулыча и Бриза были сомнения теперь их нет.акулыч написал(а):
БРИЗ, старина, почему ты на ВСЕ вопросы знаешь ответы? Уверен, ты про МиГ-31 знаешь больше чем я ...
- Автор темы МиГ-31
- Дата начала
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
А я в этом диспуте и не участвовал...marinel написал(а):
Мое мнение: на макс. скорости минимальный радиус поворота у 71-го около 160 км. (Поэтому он в Европе в период существования Варшавского Договора и не летал - негде развернуться, неизбежно захватывал соседние страны). У МиГа в неск раз меньше, поскольку он выдерживает 5 g. В благоприятных условиях он запросто может выскочить на дистанцию пуска, уступая в скорости, но превосходя на порядок в маневренности. В конце концов, СР не стелс, он засветится задолго, МиГ можно загодя вывести в точку, у СР при радиусе 160км просто не будет возможности уклониться от рандеву.
Предвижу вопрос (традиция такая): данные о неполетах в Европе и радиусе из книги "SR-71". Правда правильно RS, президент ошибся...у них тоже чинопочитание.
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Естесственно. Тем более, что по тепловому следу ЛЮБОЙ самолет (реактивный) прекрасно виден из космоса.Breeze написал(а):
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Barbudos +1.
А Бриз продолжает упорствовать. :-read:
А Бриз продолжает упорствовать.
:-read:
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Непонятно почему. Я еще в начале 80-х лично видел кучу фоток, сделанных с нашего спутника в инфракрасном диапазоне. Дискрет 0,1 градус С. А авиадвигатель такой тяги нагревает ок 1000 кубов воздуха в секунду до неск. сот. Инверсионный след может держаться неск. минут, за которые раптор пролетит на крейсерском сверхзвуке до сотни километров. Такую тепловую аномалию трудно не увидеть. Осталось только обеспечить передачу данных в реальном времени на землю, а земля выведет перехватчик в нужную точку. А уж дальше - как карта ляжет. Или ЗРК с тепловой ГСН с земли лупануть по указанию со спутника. И не надо силиться разглядеть его на экране РЛС..Вопрос только в информационной координации всей системы. И наличии достаточного количества спутников. Штук 30-40 надо, навскидку. А я не знаю, сколько из 95 спутников сейчас занимаются оптической разведкой. (раньше называлось Фоторазведка, но это уже не актуально, с появлением ПЗС матриц) Просто наши не видят сейчас необходимости тратить огромные бабки на создание системы противодействия ОДНОМУ типу самолета. А это все реально.marinel написал(а):
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Пару страниц назад кто-то описывал подготовку к взлету RS-71, так сразу же докладывали когда ждать.
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Конечно, разве сейчас что-нибудь скроешь? Поэтому меня так рассмешила эта английская страшилка про невесть откуда взявшийся Ту-160.... Это все равно, что "Р. Рэйган", неожиданно... на рейде Кронштадта... :grin:marinel написал(а):
- Ну, какие 5g на высоте 18-19 км?! Там, если МиГ-31 сделает 2g - и то очень много...Barbudos написал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
- Так это наземные советские шпионы по сотовым телефонам звонили своим резидентам...marinel написал(а):
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Это верно. Но все равно, вывести на рубеж перехвата можно. Другое дело, что я так хорошо, как некоторые, не знаю ТТХ наших ракет, а СР-71 может, если жить захочет, забраться на 27км (именно таков его рекорд, кстати не побитый, НЕ динамического потолка, на серийном самолете, между прочим), так вот, смогут ли наши ракеты работать с таким превышением цели? И по такой скоростной? Хватит ли энергетики? Там зона поражения схлопнется , наверное, в овчинку...Breeze написал(а):
И еще: интересно, может ли МиГ при своем огромном ДИНАМИЧЕСКОМ потолке использовать эту возможность? Или ему хватит практического?
- Конечно.Barbudos написал(а):
- Да. Р-33 расчитана на скоростные цели.
- Запросто, судя по максимальной дальности.
- Нет-с, потому, что там энергию ракете добвляет самолёт: и завозит её УЖЕ почти на высоту 20 км, и разгоняет её УЖЕ до более 2М...
Т.е., самолёт там фактически работает как первая ступень в двуступенчатой ракете.
Вспомните запуски в космос ракет с самолётов - здесь "те же яйца, только вид сбоку".
- "На фига попу гармонь?" В этом просто нет необходимости ни малейшей.
МиГ-31
Военный лётчик 1 класса
- Сообщения
- 1.881
- Адрес
- Екатеринбург
Парни, в том числе Марина...
Давайте поставим вопрос так :
" Условия для отсутствия пуска ракет по СР-71" (МиГ-31).
Но это тянет на диссертацию, и более того - на годовой отчёт Савослейки и Ген.штаба.
Итак, я отвечаю первым :
" Необходимо "цапнуть" Канин Нос при петле на Север. Т.е. стрелять нельзя тогда когда он в нейтральных, а когда "цапает" , то уже поздно. Парни, нарисуйте предполагаемую петлю на карте и выложите здесь. Интересно ведь, как Вы это видите на карте ? Фактически, нужно чтобы совпали условия нарушения СР-71 границы и входа МиГ-31 в зону уничтожения(поражения). Этот вопрос можно вывести на курсовую, дипломную в любом ВУЗе.
Давайте поставим вопрос так :
" Условия для отсутствия пуска ракет по СР-71" (МиГ-31).
Но это тянет на диссертацию, и более того - на годовой отчёт Савослейки и Ген.штаба.
Итак, я отвечаю первым :
" Необходимо "цапнуть" Канин Нос при петле на Север. Т.е. стрелять нельзя тогда когда он в нейтральных, а когда "цапает" , то уже поздно. Парни, нарисуйте предполагаемую петлю на карте и выложите здесь. Интересно ведь, как Вы это видите на карте ? Фактически, нужно чтобы совпали условия нарушения СР-71 границы и входа МиГ-31 в зону уничтожения(поражения). Этот вопрос можно вывести на курсовую, дипломную в любом ВУЗе.
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Breeze
Тода раба! Самеах!
Тода раба! Самеах!
МиГ-31
Военный лётчик 1 класса
- Сообщения
- 1.881
- Адрес
- Екатеринбург
БРИЗ! Чётко сформулируй "условия не пуска ракет" с МиГ-31 по СР-71.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Breeze, как для самого понятливого, четче это значит конкретные цифры, а не рассуждения.
Barbudos
Активный участник
- Сообщения
- 24.482
- Адрес
- Санкт-Петербург
Breezemarinel написал(а):
Поаккуратнее с КОНКРЕТНЫМИ цифрами: за такие "конкретные" могут дать... или денег от USAF, или люлей от Лубянки... :grin:
marinel
Вы на что подстрекаете камрада?!!!
Ему ж еще там жить, а у Москвы Юрий и тот, Долгорукий... :grin:
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 18.146
- Адрес
- Россия
а Бризу та чо периживать? што знал то давно слил и ничо жив здаров а энергии молодые позавидуютBarbudos написал(а):Breezemarinel написал(а):
Поаккуратнее с КОНКРЕТНЫМИ цифрами: за такие "конкретные" могут дать... или денег от USAF, или люлей от Лубянки... :grin:
marinel
Вы на что подстрекаете камрада?!!!
:OK-) вон на скольких форумах темы толкает 
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Не Бриз , а Мистер Смит (матрица) какой-то. :grin:
- Вы, как всегда, не вполне понимаете (или: вполне не понимаете :grinmarinel написал(а):
о чём идёт речь: не летая на МиГ-31, я не могу знать конкретных цифр, это любой козе понятно, поэтому МИГ-31 не спрашивает это у меня. Речь как раз идёт о принципиальных общих моментах.Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
- Ах, мон шер ами, вынужден Вас разочаровать: местные разведчики разговаривали со мной 5 минут и по телефону, а вот местные контрразведчики - полтора часа и лично... :-(Barbudos написал(а):