Будущее РВСН

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
vlad2654 написал(а):
Не стоит ведь действовать по принципу "На охоту идти - собак кормить"лучше все же действовать на опережение
Согласна.
vlad2654 написал(а):
Кстати, не помню, чтобы утверждали, что это НЕВОЗМОЖНО в принципе.
Я всегда отмечала, что речь идет о перспективе 20-30 лет, во всяком случае точно в полемике с Прохожим о ПРО. Помнится то же самое писал и КС.
В принципе особо значения не имеет кто, что говорил. Имеем факт отработки MARV, что только подтверждает мое мнение. :OK-)
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
marinel написал(а):
Я всегда отмечала, что речь идет о перспективе 20-30 лет, во всяком случае точно в полемике с Прохожим о ПРО. Помнится то же самое писал и КС.
В принципе особо значения не имеет кто, что говорил. Имеем факт отработки MARV, что только подтверждает мое мнение. :OK-)
Господи, вот зайдёшь на ресурс раз в полгода, а там всё те же клоу.. персонажи.. :-D
"Я отм(ы)ечала..".. :-D
Детка, MARVы были отработаны ещё в начале 80-х годов на ракете "Першинг-2", которая сейчас стоит себе в музее РВСН, и которая имела КВО 50 м ещё в те лохматые годы.
Как и боевой блок 15Ф173 для Р-36УТТХ.
Да и нафиг они никому не нужны, УББ по-нашему, поскольку программа ПРО Штатов последовательно сдувается.
Матчасть учи, короче.. :-D
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Прoхожий написал(а):
Да и нафиг они никому не нужны, УББ по-нашему, поскольку программа ПРО Штатов последовательно сдувается.
Стандартная балтология, МИТ только с вами не согласен.
Прoхожий написал(а):
MARVы были отработаны ещё в начале 80-х годов на ракете
Учитывая программу СОИ, это только подтверждает мою версию о том, что меры против американской ПРО отрабатываются, независимо от того сдувается Прохожий UA или сама ПРО. :-D
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
marinel написал(а):
Прoхожий написал(а):
Да и нафиг они никому не нужны, УББ по-нашему, поскольку программа ПРО Штатов последовательно сдувается.
Стандартная балтология, МИТ только с вами не согласен.
Что делает МИТ, известно только ему и ВПР (ну, вероятно, и тебе).
Прoхожий написал(а):
MARVы были отработаны ещё в начале 80-х годов на ракете
Учитывая программу СОИ, это только подтверждает мою версию о том, что меры против американской ПРО отрабатываются, независимо от того сдувается Прохожий UA или сама ПРО. :-D
Какая СОИ-то, господи.. :-D
Всё значительно прозаичнее. Это ты тезисов времен Рейгана начиталась?
Обновлять надо "базу знаний", хотя бы периодически.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Прoхожий написал(а):
Какая СОИ-то, господи..
Самая обыкновенная.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%F0% ... 2%E8%E2%E0
:-D
Её конечные цели — завоевание господства в космосе, создание противоракетного «щита» США для надежного прикрытия всей территории Северной Америки

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Прoхожий написал(а):
Всё значительно прозаичнее
Я конечно понимаю, что МИТ Прохожему не конкурент, но видимо "собака лает, а караван идет" (с). :)
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Обама предлагает сократить на треть стратегические арсеналы США и России
Берлин. 19 июня. INTERFAX.RU - Президент США Барак Обама в среду предложил провести одновременное сокращение стратегического ядерного оружия США и России.
"Мы можем обеспечить сильное сдерживание при сокращении арсеналов стратегического ядерного оружия в США и РФ на треть", - сказал он в ходе выступления у Бранденбургских ворот в Берлине
http://www.interfax.ru/news.asp?id=313474
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
Journeyman написал(а):
Обама предлагает сократить на треть стратегические арсеналы США и России
А почему бы Обаме не предложить также сократить свои ядерные арсеналы и Англии, и Франции, и Китаю, и Индии, и Пакистану, и тому же Израилю?
Интересно, каков будет их ответ?

К стати вот и ответ от Рогозина...
http://www.interfax.ru/news.asp?id=313501

Вице-премьер России Дмитрий Рогозин считает, что предложение президента США Барака Обамы о дальнейшем сокращении СНВ вряд ли будет принято всерьез российским руководством, ибо не стыкуется с действительностью.

Предложение Обамы напоминает "безоглядный процесс разоружения, как это было в горбачевское время, когда были подписаны подлые, подлейшие договоры, ограничивающие нас в разработке современных систем вооружения, которые составляли основу нашего стратегического потенциала", - сказал Рогозин журналистам в среду.

"Обама предлагает фактически сделать то же самое, но развивая свое ПРО.
Это не стыкуется с действительностью, и потому высшее политическое руководство России не может принимать всерьез эти предложения", - заявил вице-премьер.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Одессит написал(а):
А почему бы Обаме не предложить также сократить свои ядерные арсеналы и Англии, и Франции, и Китаю, и Индии, и Пакистану, и тому же Израилю?

Интересно, каков будет их ответ?
Вероятнее всего - отрицательный. Тут две страны не разберутся, сколько и чего можно иметь, а уж еще 6 - это пока фантастика. Они даже не присоединились к договору о сокращении РСМД (кстати, и не рассчитанном ЕМНИП на это). Что же говорить о стратегических силах

Одессит написал(а):
"безоглядный процесс разоружения, как это было в горбачевское время, когда были подписаны подлые, подлейшие договоры, ограничивающие нас в разработке современных систем вооружения, которые составляли основу нашего стратегического потенциала",
Вообще-то врет безбожно Рагозин. А разработке никто и никого не ограничивал. В развертывании - да. Иначе, как можно тогда рассматривать создание комплексов "Кольцо", "Курьер", "Копье", "Ермак", "Икар". А их ведь разрабатывали. Не поставили на вооружение - да, но никто НЕ ЗАПРЕЩАЛ РАЗРАБОТКУ Нак что порой Рагозин пиарится сам и пиарит других, но это не имеет никакой реальной основы
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
vlad2654 написал(а):
Вероятнее всего - отрицательный.
Вот этот ответ Обаме и со стороны России должен быть.
Ведь с очень большой долей вероятности можно допустить, что ядерное оружие Англии, Франции и Израиля нацелено на Россию, а это прямой плюс к ядерному арсеналу США.
Китай - я считаю 50%на50% на Россию и США, очень мало на Индию.
Индия и Пакистан - в большей степени друг на друга, к тому же из Индии - какая-то часть на Китай.
Вот когда Обаме удастся всех этих обладателей ЯО усадить за стол переговоров, вот только тогда можно и России в них поучаствовать... :think:
vlad2654 написал(а):
А разработке никто и никого не ограничивал.
А это так называемое "бумажное вооружение" и опытные образцы.
vlad2654 написал(а):
В развертывании - да.
А вот это самое важное - развертывание производства и постановка на вооружение, которое и есть то реальное вооружение, которое можно использовать...когда будет необходимо.
vlad2654 написал(а):
Нак что порой Рагозин пиарится сам и пиарит других, но это не имеет никакой реальной основы
:? Ничего подобного :think:
Рогозин понимает, что такие резкие сокращение ЯО для России - это:
1. - Если его будут таким образом сокращать, то наступит такой порог его численности, когда основную его часть можно уничтожить первым, упреждающим ударом, а то количество, что уцелеет и будет приведено в действие - парирует американская ПРО, разработку и развитие которой американцы совсем не собираются сворачивать.
2. - Может наступить такой порог численности ЯО у России, что его попросту может не хватить для гарантированного поражения ее многочисленных потенциальных противников.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Одессит написал(а):
Ведь с очень большой долей вероятности можно допустить, что ядерное оружие Англии, Франции и Израиля нацелено на Россию, а это прямой плюс к ядерному арсеналу США.
Это никто не отрицал и не отрицает последние 50 лет. И точно так же, как определены цели на территории США, точно такие же цели определены на территории Франции, Англии и других стран. Правда на порядок меньше, чем в США

Одессит написал(а):
А это так называемое "бумажное вооружение" и опытные образцы
Да, но при этом не стоит писать, что
Одессит написал(а):
безоглядный процесс разоружения, как это было в горбачевское время, когда были подписаны подлые, подлейшие договоры, ограничивающие нас в разработке современных систем вооружения, которые составляли основу нашего стратегического потенциала
Вы противоречите самому себе. Разработка была разрешена, как у нас, так и в США


Одессит написал(а):
Ничего подобного
А как можно тогда определить эту фразу из Интерфакса? начсет подлых и подлейших договоров? Только как пиар, рассчитанный на то, что те, кто будет читать это интервью не знаюь о том, почему происходило такое сокращение, в силу каких причин. А это значит только одно - чел пиарится, используя НЕЗНАНИЕ аудитории.

Одессит написал(а):
Рогозин понимает, что такие резкие сокращение ЯО для России - это:

1. - Если его будут таким образом сокращать, то наступит такой порог его численности, когда основную его часть можно уничтожить первым, упреждающим ударом, а то количество, что уцелеет и будет приведено в действие - парирует американская ПРО, разработку и развитие которой американцы совсем не собираются сворачивать.

2. - Может наступить такой порог численности ЯО у России, что его попросту может не хватить для гарантированного поражения ее многочисленных потенциальных противников.
Это касается не только России, но и США. Вопрос достаточно сложный, чтобы вот так, в газетах и в СМИ решать его. Более того, насколько показали события послетних лет Россия готова была сократить количество стратегических ЯБГ до ЕМНИП ПЯТИСОТ, А это значит, что эта цифра просчитана. Никто на более глубокое сокращение не пойдет. Ни США, ни тем более Россия
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.335
Адрес
г. Пермь
Ну и здравствуй тоже. :-D

Тут есть тонкость. Мы не разворачивали РСМД, но этого и не делали американцы на своих базах. Если Россия выйдет из договора по РСМД, у американцев будут развязаны руки. Вспомните "Першинги" в Западной Германии.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
anderman написал(а):
Прощай РСМД?

Россия намекает, что может выйти из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности.
Да, намекает, причем на самом высоком уровне, но не все так просто, как кажется на первый взгляд

Tigr написал(а):
Скорее уж, здравствуй, РСМД.
Как и у медали - тут две стороны. Не все так просто и не все должно проходить так быстро, как хотелось бы. Нужны переговоры, причем лучше всего с участием только США
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
anderman написал(а):
Вспомните "Першинги" в Западной Германии.

Ну, пусть тогда и европейцы вспомнят, что отсидеться про американским "зонтиком" ПРО не выйдет.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Tigr написал(а):
Ну, пусть тогда и европейцы вспомнят, что отсидеться про американским "зонтиком" ПРО не выйдет.
В данном случае в проигрыше можем оказаться мы, если просто так взять и выйти их Договора
 
Сверху